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Messages
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- Sai59 a écrit:
- Je pense que la question concerne le prototype.
Comment le rotor a été découpé ?
Pourquoi la question ne s’est pas posé sur les protos ?
Est-ce que il aurait été possible de faire toute la production de cette manière ?
Corrige moi si je me trompe Milannimes.
Le problème est le fameux « OUI » Asiatique qui peut faire croire que tout ira bien vu que l’atelier a donné et confirmé son accord.
Le prototype a été bichonné par l’atelier pour correspondre à la demande d’Akrone mais l’atelier n’a pas jugé « utile »
de préciser qu’il ne pourrait pas faire de même pour les 350 rotors, d’où la mauvaise surprise en arrivant à HK lors du contrôle à la livraison 
…L’équipe Akrone était prise entre deux feux, soit chercher un autre atelier, y maintenir la production des rotors ajourés prévus et avoir un retard supplémentaire d’au moins 2-3 mois à cause du délai de production et du nouvel an Chinois + décalage dans le planning de l’atelier de montage à Besançon, soit trouver une solution dans l’urgence sur place et espérer être livré du nouveau rotor avant le nouvel an Chinois pour ne pas rallonger le retard de 2 mois déjà.
Ils ont fait au mieux et je pense qu’on peut les remercier, ce rotor non ajouré n’est qu’un détail, on ne porte pas la montre à l’envers
.- Sai59 a écrit:
- Je pense que la question concerne le prototype.
Comment le rotor a été découpé ?
Pourquoi la question ne s’est pas posé sur les protos ?
Est-ce que il aurait été possible de faire toute la production de cette manière ?
Corrige moi si je me trompe Milannimes.
T’as tout compris !
bonjour !!
Je comprends cette question .
Je vais donc t’éclairer :
A la base nous n’avons pas toutes les « clés » techniques pour réaliser un modèle. Pour cette K-01 nous avons balancé toutes nos idées, et au fur et à mesure on nous dit ce qu’il est possible de faire ou pas .
Concernant cette modif sur le rotor, lorsque je lui (fabricant) ai demandé si c’étais possible, il me dit « ok » pas de problème , je test sur les protos (c’est l’asie , tout est toujours possible…)
à la réception des protos, je remarque qq défauts, et aussi que le laiton est à vif , donc je lui demande si c’est faisable de corriger cela sur la production de masse ….et surtout de remettre un bain de rhodiage pour ainsi « effacer les rayures » et protéger le mouvement sur le long terme. Et c’est la notre erreur , celle de lui avoir fait confiance là-dessus … (mais comment faire autrement lorsqu’on nous affirme que tout sera OK , pas de problème…)
Controle sur place et la bim …. nous avons la meme transformation imparfaite que sur les protos…. après une explication mouvementée nous comprenons qu’il est impossible de retirer le roulement fixé au rotor , contrairement au 2824 par exemple (que l’on fait sauter facilement grace à un outil particulier) . Mais plutot que de nous dire « non ça n’est pas possible » auquel cas nous aurions trouvé une solution en amont , et surtout évité de lancer ce processus sur la totalité des rotors, il s’est dit que ça passerait , qu’on ne serait pas chiant la dessus… et c’est certain que je pense que 95% des clients n’ya aurais jamais fait attention , la majorité des rayures ne se voient qu’a la loupe, et « si » la corrosion arrivait , ça ne serait pas avant qq mois et peut etre que ça serait totalement invisible…
Mais il était bien entendu inenvisageable dans notre position de prendre un quelconque risque, nous ne sommes pas là pour faire un « coup » et s’envoler, notre démarche à toujours été de faire un produit de qualité et dont nous serions très fier. La seule solution était donc de partir sur un rotor non ouvert, mais tout de meme décoré . Je suis complètement conscient qu’au final , ça n’est pas le résultat promis (meme si nous avons de bons retour de certains backers sur ce graphisme) , et si cette modification de dernière minute dérangeais vraiment un backer, nous pouvons tout à fait envisager un remboursement . Ca nous parait tout à fait normal.
Nous avions aussi envisagé un fond plein de dernière minute en « plus » , mais le délai de fabrication , et le cout supplémentaire nous aurait complètement plombé. par la suite nous n’excluont pas la possibilité de proposer un fond plein décoré en « option » , proposé à prix coutant, pour ceux qui maitrisent le démontage de ce type de pièces … (pour etre honnete meme si quelqu’un démontait le donc pour en remettre un autre, vu le nombre de vis etc, il y a quasiment aucune chance de « perdre » l’étanchéité, donc aucun soucis pour la garantie.Voila j’espere avoir été le plus transparent possible
Erwan
- fdm44 a écrit:
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Le problème est le fameux « OUI » Asiatique qui peut faire croire que tout ira bien vu que l’atelier a donné et confirmé son accord.
Le prototype a été bichonné par l’atelier pour correspondre à la demande d’Akrone mais l’atelier n’a pas jugé « utile »
de préciser qu’il ne pourrait pas faire de même pour les 350 rotors, d’où la mauvaise surprise en arrivant à HK lors du contrôle à la livraison …L’équipe Akrone était prise entre deux feux, soit chercher un autre atelier, y maintenir la production des rotors ajourés prévus et avoir un retard supplémentaire d’au moins 2-3 mois à cause du délai de production et du nouvel an Chinois + décalage dans le planning de l’atelier de montage à Besançon, soit trouver une solution dans l’urgence sur place et espérer être livré du nouveau rotor avant le nouvel an Chinois pour ne pas rallonger le retard de 2 mois déjà.
Ils ont fait au mieux et je pense qu’on peut les remercier, ce rotor non ajouré n’est qu’un détail, on ne porte pas la montre à l’envers
.
c’est effectivement cela, sauf qu’en plus nous avons appris au dernier moment que de toute les manières nous ne pouvons pas enlever le roulement pour traiter le rotor ensuite…
les protos sont toujours imparfaits…
ç’est le principe d’un proto… mais il suffisait de nous dire que cette modif n’était pas possible dès le début …
J’ai tout compris ton explication…sauf cette phrase !
- rotormaniac a écrit:
- ….à la réception des protos, je remarque qq défauts, et aussi que le laiton est à vif….
Si la masse est en laiton et si la montre est étanche, je ne vois pas le problème d’oxydation…
oui je comprends ta remarque, mais après s’etre renseigné auprès de plusieurs pro, il y avait un risque … c’est pour cela que nous pensions faire un rhodiage pour éviter tout problème …
le rhodiage permettait aussi d’effacer ces vilaines rayures…
Surement qu’il y avait d’autres solutions , etc , et certainement qu’un jour qqun nous affirmera avoir réussi a enlever le roulement etc..mais la décision etait a prendre et nous l’avons prise
Étanche au milieu extérieur ne veut pas dire sans eau ou sans humidité à l’intérieur
Une grosse différence de température ou de pression peut amener le faible taux d’humidité gazeuse à se liquéfier et les micro gouttelettes induites pourraient se fixer au métal non rhodié, d’où une corrosion et une oxydation possibles, même si le risque est très faible.
- rotormaniac a écrit:
- oui je comprends ta remarque, mais après s’etre renseigné auprès de plusieurs pro, il y avait un risque … c’est pour cela que nous pensions faire un rhodiage pour éviter tout problème …
le rhodiage permettait aussi d’effacer ces vilaines rayures…
Surement qu’il y avait d’autres solutions , etc , et certainement qu’un jour qqun nous affirmera avoir réussi a enlever le roulement etc..mais la décision etait a prendre et nous l’avons prise
Finalement, en prenant la décision de changer les rotors, vous avez voulu effacer l’incertitude… Car oxydation et/ou rayures visibles n’était pas certain, sauf à… 5% ?
Votre décision est la bonne décision. Il faut éviter de vivre avec des incertitudes
Bon courage à tous les trois, vous faites du bon travail et, semble-t-il, vous vous faites plaisir en même temps
- rotormaniac a écrit:
- ….Surement qu’il y avait d’autres solutions , etc , et certainement qu’un jour qqun nous affirmera avoir réussi a enlever le roulement etc..mais la décision etait a prendre et nous l’avons prise
Il y avait une décision à prendre: elle a été prise, fin du coup !
- fdm44 a écrit:
- Étanche au milieu extérieur ne veut pas dire sans eau ou sans humidité à l’intérieur
Une grosse différence de température ou de pression peut amener le faible taux d’humidité gazeuse à se liquéfier et les micro gouttelettes induites pourraient se fixer au métal non rhodié, d’où une corrosion et une oxydation possibles, même si le risque est très faible.
Bien d’accord…mais sur du laiton !…
- fdm44 a écrit:
- Étanche au milieu extérieur ne veut pas dire sans eau ou sans humidité à l’intérieur
Une grosse différence de température ou de pression peut amener le faible taux d’humidité gazeuse à se liquéfier et les micro gouttelettes induites pourraient se fixer au métal non rhodié, d’où une corrosion et une oxydation possibles, même si le risque est très faible.
Je confirme par expérience professionnelle (sur des capteurs électro-dynamiques), l’oxydation sur le long terme est même garantie sur le laiton, dans le cas surtout de variations importantes de températures. Pour retarder le phénomène les contenants étanches étaient alors asséchés et remplis à l’argon pour chasser le maximum d’oxygène et de vapeur d’eau.
Cela dit dans le cas précis du rotor, à part un préjudice visuel microscopique, il n’y aurait pas eu de répercussions sur la mécanique.
Le souci de perfection d’Akrone est louable.Encore un fil sympa avec Akrone
, on cause montres dans la bonne humeur, on y parle esthétique et technique, on peut y déclarer sa flamme, rêver tout haut de sa prochaine montre et même y voir ses vœux exaucés, que demander de plus ?Nic
las- Milannimes a écrit:
- Bien d’accord…mais sur du laiton !…
Si je me souviens de mes cours de terminale, le laiton, c’est 90% de cuivre et 10% de zinc.
… donc ça s’oxydeEn fait, il me semble que tous les métaux s’oxydent.
Certains de manière « virulente et visible » (fer = rouille), d’autres le font de manière plus insidieuse (ternissement, porosité, etc) …
Seuls le chrome, le nickel et l’or ne s’oxydent pas (bien qu’ils doivent bien se ternir un peu tout de même à la longue).… sous reserve d’une mémoire correcte … et que mon prof de l’époque ne nous ait pas roulé dans la farine …
Le rhodium et ceux de sa famille, platine, ruthénium et palladium, ne s’oxydent pas non plus à ma connaissance.
C’est d’ailleurs pour cette raison que les plumes des stylos sont recouvertes de ces métaux « blancs » lorsque les plumes or jaune sont souhaitées blanches ou uniquement constituées de ces métaux, l’encre étant toujours corrosive.
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