- Ce sujet contient 71 réponses, 31 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 9 mois.
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Il y a un truc que je ne comprends pas…
Comment est-ce possible de revendre des montres de haute horlogerie volées, et je dis bien haute horlogerie, comme par exemple les Vacheron Constantin ou AP?Mon posutulat est simple, lors des révisions je suppose que seuls Vacheron Constantin ou AP sont à même de pouvoir la faire, or avec le numéro de série, il doit pouvoir être simple de faire rapidement le lien avec le fait que la montre soit volée non!?
- lalsacien a écrit:
- Je viens de lire toutes les réactions à ce sujet particulièrement intéressant. Elles sont à l’image de ce pays dont une « pseudo » élite intellectuelle s’est progressivement coupée des réalités vécues par le « petit » peuple !
Il est bien connu que ça ne sert à rien de faire l’autruche, qui soit dit en passant ne met pas la tête dans le sable car elle a bien d’autres arguments à faire valoir pour se défendre le cas échéant
Alors oui il y a une délinquance organisée issue des pays de l’Est qui va du petit mendiant de rue au casseur de vitrines d’horlogers en passant par la jeune fille pickpocket. Ce n’est pas être xénophobe que de le dire, même si ça va à l’encontre de la pensée unique que certains voudraient faire prévaloir dans le pays.
Comme pour la drogue, le trafic d’objets volés ne fonctionne que s’il y a des acheteurs. C’est donc bien par ce bout qu’il faut empoigner le problème, sans nier évidemment la nécessité de coffrer les voleurs et de les mettre à l’ombre un certain temps
L’idée d’un fichier des montres volées me semble tout à fait pertinente puisque ce dispositif fonctionne bien pour les voitures. Certes on peut trafiquer les N° de série mais ça complique le travail du revendeur qui cherche avant tout un gain rapide sans effort… A l’heure du tout informatique créer et faire vivre un tel fichier devient un jeu d’enfant
Les bijoutiers volés et les forces de l’ordre qui enregistrent les plaintes des particuliers peuvent parfaitement l’alimenter et la consultation en temps réel se faire via Internet.
Si c’est pas des montre, ce sera autre chose.
- Illien a écrit:
- A bisounours land c’est marrant mais quand on regarde les chiffres (je vous laisse les chercher avec mes pattes de nounours c’est pas simple de mettre des liens) on remarque que ce ne sont pas les roumains et autres habitants des pays de l’est (loin de là) et les immigrés de Xème générations ceux que l’on voit le plus régulièrement.
Mais bon au même niveau que les fameux plombiers polonais il y en a partout et ils volent le travail des pauvres messieurs Martin et Dupond (avec un d et un t).
Mouais…. Les chiffres on les manipulent un peu comme on veut. Maintenant si on s’attache à voir la réalité du terrain je pense que les français la voit de plus en plus…. Chacun est libre de son appréciation, mais il suffit (comme par hasard) de prendre le cas du casse chez Vacheron pour voir que ceux qui sortent en courant ne sont pas des Dupont ou des Martin…. Et la réalité elle est bien la!!!
tu poses une bonne question Victor, mais cela devient le problème de l’acquéreur d’une telle montre, qu’il sache… ou non… si elle a été volée. Les groupes à l’origine des braquages ne se posent même pas la question et ils ont leurs filières pour écouler la marchandise. La filière, ce n’est ni toi ni moi, pas le client final, mes des receleurs, chargés d’écouler la came
A mon avis, dans certains pays, on doit largement pouvoir faire entretenir de telle montre. Je suis impressionné de ingéniosité des réseaux secondaires !
- Blackeyed a écrit:
- tu poses une bonne question Victor, mais cela devient le problème de l’acquéreur d’une telle montre, qu’il sache… ou non… si elle a été volée. Les groupes à l’origine des braquages ne se posent même pas la question et ils ont leurs filières pour écouler la marchandise. La filière, ce n’est ni toi ni moi, pas le client final, mes des receleurs, chargés d’écouler la came
Oui mais dans ce cas là je pense que n’importe quel personne voulant acquérir une telle montre sur le marché gris est censé se renseigner sur l’origine et dans le cas où l’AD ment et est receleur, dès la révision il serait alors facile de le « coffrer »
Quant à de la vente directe entre particulier, je ne sais pas pour vous mais jamais j’irais acheter une montre à plus de 30 000€ en directe.
- Scraaat a écrit:
- A mon avis, dans certains pays, on doit largement pouvoir faire entretenir de telle montre. Je suis impressionné de ingéniosité des réseaux secondaires !
Peut-être… Un technicien pour nous éclairer?
les filières pour écouler ces montres ne sont pas des AD. Les receleurs ne sont pas des distributeurs pros avec site marchand. Ce que l’on appelle le marché gris est composé exclusivement de montres issue de réseaux officiels. Le reste n’st que brêves de comptoir ou légendes urbaines. Ce qui n’exclu pas de se méfier de certains vendeurs d’occasions.
L’acheteur potentiel achète soit en connaissance de cause, à prix massacré, soit est floué par une annonce au prix tentant. Je pense que dans certains pays d’Europe de l’est la demande est là pour ces montres volées. Les acheteurs se contre-fichent des révisions.
- Victor D. a écrit:
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Oui mais dans ce cas là je pense que n’importe quel personne voulant acquérir une telle montre sur le marché gris est censé se renseigner sur l’origine et dans le cas où l’AD ment et est receleur, dès la révision il serait alors facile de le « coffrer »
Quant à de la vente directe entre particulier, je ne sais pas pour vous mais jamais j’irais acheter une montre à plus de 30 000€ en directe.
Admet que tu n’as pas de scrupules et qu’on t’en propose 2000 € dans un pays on les autorités ne sont pas très regardantes?
C’est marrant ! On se plaint que la spéculation des montres est tellement élevée qu’il n’y a que FC (sujet FAM) qui les vendent au prix le plus juste, et de l’autre côté, on se plaint que l’on nous les pique !
Au bout du compte, il y en a bien un qui doit les payer au prix juste. A qui profite le crime ?
Je pense, comme beaucoup, que le fabricant pourrait être un peu plus impliqué. Mais que va-t-il y gagner ?
Quant au SAV, croire que la montre va revenir dans le réseau officiel est une hétérodoxie !
Une grande complication demande une spécialisation pour l’entretien, mais la masse des montres volées ne sont de luxe que par leur identité et pas par leur haute technologie embarquée ! En tout cas, pas assez complexe au point que seul un spécialiste formé à la vallée puisse la toucher.
Le monde des nounours est pour ceux qui croient que personne ne saura quoi en faire.
Joli débat.
IWC conseille en cas de vol, et en plus de la déclaration de vol aux forces de l’ordre, de leur déclarer aussi le vol de la montre par écrit et ce afin de l’inscrire dans un registre particulier.
D’après eux, quelques cas ont ainsi pu être élucidés…
- lalsacien a écrit:
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L’idée d’un fichier des montres volées me semble tout à fait pertinente puisque ce dispositif fonctionne bien pour les voitures. Certes on peut trafiquer les N° de série mais ça complique le travail du revendeur qui cherche avant tout un gain rapide sans effort… A l’heure du tout informatique créer et faire vivre un tel fichier devient un jeu d’enfant
Les bijoutiers volés et les forces de l’ordre qui enregistrent les plaintes des particuliers peuvent parfaitement l’alimenter et la consultation en temps réel se faire via Internet.
Pour une voiture il y a une vrai traçabilité, on peut savoir de quel concessionnaire elle provient et qui ont été les propriétaires, c’est bien régulé, cela n’empêche pas les vols
Anecdote : un ami achète une très grosse voiture allemande. Au bout de deux semaine au petit matin plus de voiture…
2 semaine plus tard elle était retrouvée à un contrôle sur un bateau en partance pour un autre continent avec de fausses plaques.
Une voiture est difficile a cacher, une montre un peu moins.Tout sa pour dire que je ne sais pas si la valeur marchande fortement réduite les dérange réellement du moment qu’il en tire un quelconque bénéfice.
Que reste t’il la répressions, la pénalisation ? Pour cela il faut les attraper.
Quand on est victime c’es toujours la même blague :
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