FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Actu: Horlogerie, comment on en est arrivé là ! Acte 2
- Ce sujet contient 24 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Invité, le il y a 8 années et 5 mois.
-
AuteurMessages
-
13 mai 2018 à 11h24 #420003867323
Boc21
MembreAh…là…je crois que le moment est venu de se repasser cette vidéo où est notamment expliqué ce qu’est un effet Veblen
13 mai 2018 à 13h04 #420003867324Invité
MembreBlink parle des coûts de production, zen parle des charges attribuables aux flux de trésorerie sous la rubrique marketing, et tout ça devrait pourvoir se résumer dans le résultat net.
Il est toujours possible de faire des tours de passe passe comptable mais normalement toutes ces infos devraient être disponibles dans la publication des résultats annuels / trimestriels pour les entreprises cotées en bourse.
Personellement j’irais voir la marge brute puis les charges par poste, et ensuite le montant de goodwill.
De là il est facile d’avoir une idée assez précise de la « plus-value » que le client accepte de payer.
Si j’ai le temps j’essaiera l’exercice, ça peut toujours être amusant.14 mai 2018 à 7h26 #420003867325Franceallemagne
Membre- Blink a écrit:
- Lorsque je travaillais pour Rolex, j’ai acquis en 2007 une GMT2 116710 au prix collaborateur, à savoir -50% du prix boutique.
On peut croire que c’est une fleur que Rolex nous faisait mais en réalité ce prix est le prix qu’ils facturent à la filiale.
J’ai donc payé 2600€ sur les 5200€ qu’elles valaient à l’époque en magasin.
Je m’étais ensuite amusé à chercher dans SAP les coûts réels de production et j’en étais arrivé au calcul d’un coût de revient de 800€.Ainsi la marge que Rolex se fait est ici de 1800€ avec un rapport, qui – vous l’admettrez – n’est pas si scandaleux par rapport à d’autres métiers (je garde en tête par exemple les opticiens qui vous facturent 200€ des verres qui sont achetés pour 5. Bref).
Les 50% de plus (enfin 100 pour être mathématiquement exact mais vous m’aurez compris) que le distributeur prend sert à payer le personnel, les frais de publicité, la location du loyer Place Vendôme, etc. Mais ces 2600€ n’entrent pas dans la poche de Rolex industrie.
Evidemment, ce x3 de rapport entre le prix de vente et le coût de revient est valable pour la GMT2 et chaque modèle à son taux propre. Il est evident que les modèles en or montent facilement à beaucoup plus. Un sertissage permet aussi gentiment de faire du x10 car le client moyen ne sait pas qu’un petit brillant coûte à peine 1€ à l’achat. Du coup, facile de lui vendre la montre sertie à un prix stratosphérique par rapport au cout réel de production.
J’ajoute qu’ayant aussi travaillé en Thailande pour des sous-traitant horlogers, ça devient pire quand la « manufacture » se fournit en Asie plutot qu’en Suisse. Là, son coût de revient tombe rapidement (par exemple, nous faisions des cadrans pour T*G H*u*r à 30 frs au lieu de 100 ou 150 en equivalent suisse) par contre, son prix public reste identique. On n’est plus sur du x3 là…
Merci beaucoup Blink . C’est plus clair au niveau des prix.
(Pour les opticiens, d’après « UFC que choisir » tu as aussi raison = Les lunettes les plus cher d’europe. J’ai jamais vu des prix comme en France en Allemagne…)
A+
FA14 mai 2018 à 8h53 #420003867326Petersham
MembreOn enfonce un peu des portes ouvertes ici, tout le secteur du luxe fonctionne avec des prix déconnectés des coûts de production. Un sweat-shirt Gucci, c’est 800€, je vous laisse estimer le coût de production…
14 mai 2018 à 9h14 #420003867327budbeer
MembrePour peu q un jour rolex sorte un parfum:DD
14 mai 2018 à 9h43 #420003867328skrinch
Membre- scOp a écrit:
- Blink parle des coûts de production, zen parle des charges attribuables aux flux de trésorerie sous la rubrique marketing, et tout ça devrait pourvoir se résumer dans le résultat net.
Il est toujours possible de faire des tours de passe passe comptable mais normalement toutes ces infos devraient être disponibles dans la publication des résultats annuels / trimestriels pour les entreprises cotées en bourse.
Personellement j’irais voir la marge brute puis les charges par poste, et ensuite le montant de goodwill.
De là il est facile d’avoir une idée assez précise de la « plus-value » que le client accepte de payer.
Si j’ai le temps j’essaiera l’exercice, ça peut toujours être amusant.
Rien compris ! Entre le goodwill et les charges des flux de Treso je vois pas le rapport !
14 mai 2018 à 9h48 #420003867329Boc21
MembreLe fait est que lorsque l’on ne connait rien à la compta partie double ou à la compta analytique, c’est parfois dur de suivre ici
14 mai 2018 à 10h01 #420003867330gump25000
MembreL industrie du luxe vend avant tout une image. quant on voit le prix de montre hommage chez stenhart ou ailleurs avec le prix de l original, il y a pas trop de question a se poser sur le bon rapport qualite prix.
c est evidement pas les meme produits mais c est tout aussi fiable, presque pareil pour 10 a 20 fois moins chere.14 mai 2018 à 10h11 #420003867331skrinch
MembrePourtant Ca n’a rien de complexe. Mais les notions manipulées ici ne me semblent pas appropriées.
Le goodwill au dela du mot barbare c’est la partie de prix qu’on est prêt à payer pour acheter une boite qui dépasse la valeur comptable de cette dernière. Ex : la boite vaut 10 je l’achète 12 donc 2 de goodwill. J’investis car j’en attends des synergies ou autre.
Je ne vois pas le rapport avec la Choucroute entre prix de prod et prix de vente, valoriser une boite C est bien plus que cela.Zen à tres bien résumé la structure de coûts d’une marque de luxe, et bien sûr le coût de production, puis le coût « complet » sont bien differents.
Apres le prix de vente n’a souvent rien à voir avec une méthode « cost + », on vend au prix de marché, et il est souvent irrationnel (porte ouverte).
On peut décortiquer toute la structure de couts 1000 fois, ce n’est sûrement pas elle qui drive le prix de vente.
Bref, un post à mettre au regard du post sur les CONsultants.18 mai 2018 à 14h05 #420003867332Invité
Membre23]Pour résumer, groupswatch garde 9.50chf net pour 100chf facturés.
[23]Marge brute 12%.
23]Il s’agit de tous les produits du group, de toutes les marques, mais ça permet de se donner une idée sur les marges que les grands groupes horlogers réalisent globalement. Extrapolez pour vos montres en se doutant que tous les produits n’ont pas les mêmes marges.[[/
23]Le poste marketing représente 16% des ventes.
[size=17][size=23]Personnel et compensation 30%, group watch emploie 35000 personnes.=23]Et consacre l’équivalent de 2.8% du montant de ses ventes au R&D23]Les docs sont dispos sur le site group swatch
Édit admin : encore un message avé des grands caractères et ce sera le bannissement . Merci
-
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.