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- Bling bling dévastateur
10 mars 2009 – GILLES BERREAU –En Suisse, les innovations avec une forte valeur ajoutée sont le fondement de l’économie nationale, de nos emplois (50 000 dans l’horlogerie) et de la prospérité collective. Pourtant, à elle seule, la Suisse ne peut pas faire grand-chose contre les contrefaçons. Et la coopération internationale fait face à des intérêts divergents. Certains pays développés – sur la base d’une proposition italienne – ont bien tenté de faire signer un nouveau traité. C’était sans compter sur des pays comme le Brésil, la Chine ou l’Inde qui, à l’Organisation mondiale du commerce, font obstacle à la mise en application de mesures protégeant mieux la propriété intellectuelle.
Pendant ce temps, avec la démocratisation de ce fléau via l’internet et la qualité des copies, l’industrie horlogère elle-même a de la peine à retrouver ses petits. Et parle de véritable cauchemar quand, face à une fausse Rolex Milgauss avec son saphir à reflets de couleur verte, après dix minutes d’un examen minutieux ses experts sont complètement incapables de se prononcer sur son authenticité…
Comment le consommateur suisse peut-il se comporter? Bien sûr, il croit ne faire aucun tort au fabricant en achetant une fausse Vacheron Constantin 200 à 300 francs, alors que l’originale vaut des dizaines de milliers de francs, puisqu’il n’a pas les moyens de s’acheter le vrai modèle. Or, il participe à la dilution de la marque. Car aujourd’hui, lorsque le public voit dans la rue quelqu’un avec une montre de prix ou un sac de renom, il pense d’abord à une copie. De plus, avec ses 300 francs, le consommateur lambda peut s’offrir une vraie montre suisse de qualité.
Sans le côté bling bling, il est vrai.
http://www.lenouvelliste.ch/fr/news/edito/index.php?idIndex=816&idContent=134169
En même temps, il ne faut guère s’étonner que la qualité des contrefaçons progresse au point de ne plus être facilement décelable. Les chinois sont loin d’être des incapables sur un plan industriel. Et les moyens sont industriels. Les autorités ne gênent en rien ce commerce lucratif. Mais le plus inquiétant est à venir car il est inévitable que les chinois se dotent tôt ou tard d’une industrie horlogère digne de ce nom. Ce jour là l’horlogerie suisse va vraiment trembler…
M….e si même des experts n’ont pas vu la différence en moins de 10 minutes, moi qui suis novice, et qui m’apprête à faire un achat "neuf d’occasse", ça me fait flipper . Rassurez-moi, en l’ouvrant ils ont vue l’entourloupe tout de suite?
- ggacool a écrit:
- M….e si même des experts n’ont pas vu la différence en moins de 10 minutes, moi qui suis novice, et qui m’apprête à faire un achat "neuf d’occasse", ça me fait flipper . Rassurez-moi, en l’ouvrant ils ont vue l’entourloupe tout de suite?
Pas sûr, j’ai lu l’article hier dans le Nouvelliste, là Zen n’a mit que l’édito mais en réalité l’article faisait 2 pleines pages, et il parlait aussi de fausses montres équipées de vrais mouvements Suisse. Le problème est que le fabricant d’ébauches ou de calibre essaye de faire attention à qui il livre, mais y’aura toujours des petits malins qui les revendront en Chine…
10 minutes pour un expert?
donc on arrive a des contrefacons 100% conformes pour 10 fois moins cher?
Il devient donc compiqué d’acheter une occase.
meme les specialistes peuvent en toute bonne foi revendre une copie?Si une copie est telle que même un expert ne sait faire la différence avec une originale… Cela veut-il dire que la qualité de la copie égale celle de l’originale?
Qualité des matériaux?
Qualité du mouvement? (Qui pourrait même être un vrai???)- ml75 a écrit:
- En même temps, il ne faut guère s’étonner que la qualité des contrefaçons progresse au point de ne plus être facilement décelable. Les chinois sont loin d’être des incapables sur un plan industriel. Et les moyens sont industriels. Les autorités ne gênent en rien ce commerce lucratif. Mais le plus inquiétant est à venir car il est inévitable que les chinois se dotent tôt ou tard d’une industrie horlogère digne de ce nom. Ce jour là l’horlogerie suisse va vraiment trembler…
Pourquoi inquiétant ? Les Chinois n’ont-ils pas le droit d’avoir une vrai industrie horlogère ? Les suisses n’en ont pas le monopole : regardons la France ou l’Allemagne…
Je précise que je ne suis pas chinois et que leur avenir m’importe aussi peu que celui des guatémaltèques…
Mais si une offre de qualité nait chez les Chinois, grand bien leur fasse. On s’extasie bien souvent dans les colonnes de FAM sur les qualités de la manufacture Seiko… japonaise.
- OdeX a écrit:
- Les Chinois n’ont-ils pas le droit d’avoir une vrai industrie horlogère ? Les suisses n’en ont pas le monopole : regardons la France ou l’Allemagne…
Bien sûr qu’ils ont le droit, mais enfin, pour l’instant les chinois sont d’excellents copieurs et fabriqueurs, que ce soit dans le domaine automobile, éléctronique ou horlogers, mais je ne pense pas qu’ils aient le niveau de connaissances technique pour assumer le dévelloppement d’une montre et d’un calibre tip-top de A à Z. Donc oui, ils pourront faire d’excellente montres, mais pas dans l’immédiat, ça prendra encore du temps…
Le problème reste et restera le même tant qu’il y aura un gouffre en le prix de la "vraie" et le prix d’une "fausse" parfaite. C’est sur que celui qui achète une copie à 3 ou 400 € n’achètera pas le vrai modèle à 3 ou 4000 €, mais si les prix des « vraies » étaient moins "exorbitant" (on sait tous que le prix de revient d’une montre "swiss made" ne justifie pas des prix de vente si importants), peut être que l’acheteur lambda sera prêt à augmenter son budget pour avoir le plaisir d’acheter la vraie avec tout ce que cela comprends (boutique, SAV…).
Si les chinois sont capables de prouesses techniques permettant de réaliser des montres que même les experts ont du mal à différencier, c’est que le prix de vente d’une copie est plus "pertinent" que celui de la vraie. Alors j’entends déjà ceux qui vont me dire que les marques font du marketing (c’est vrai, mais c’est pas ça qui multiplie par 10 le prix d’une montre), que les marques assurent le SAV (quand on voit le nombre de posts qui pullulent sur le forum concernant les délais et parfois la qualité du SAV de certaines marques, on voit bien que les moyens n’y sont pas…), les salaires suisses (on est d’accord mais est ce que cela justifie tout ?),etc… Pour une part importante du prix d’une montre de luxe « basique », l’investissement en moyens de production est certaines le post numéro 1, et que je sache, le prix d’une machine d’usinage, qu’elle soit livrée en Suisse ou en Chine coûte le même prix…).
Pour ce qui est de la R&D, je comprends que cela ait un coût important dans le prix d’une montre, mais cela concerne t’il toutes les marques ? Tout les modèles ?
C’est sur que si les marques continuent à vendre leurs montres c’est que le prix de vente est en accord avec ce que la clientèle visée est prête à débourser. Mais cette clientèle n’est pas la seule à vouloir un beau produit, on ne pourra pas empêcher les clients plus modestes de vouloir "la marque" qui les font rêver, et malheureusement, les copies sont là pour les contenter (et à l’évidence le font de mieux en mieux…).
Bien sûr, tout cela n’est pas une vérité, ce n’est que mon point de vue
My 2 cents (comme on dit
)- TMaverick a écrit:
- Si une copie est telle que même un expert ne sait faire la différence avec une originale… Cela veut-il dire que la qualité de la copie égale celle de l’originale?
Qualité des matériaux?
Qualité du mouvement? (Qui pourrait même être un vrai???)
matériaux acier identiques, poids identique au gramme près.
mouvement c là qu’on fait la différence et encore par pour les calibre commun de type unitas qui sont très très proches là faut être horloger
vu qu’il est difficile de lutter contre les producteurs de contrefaçons il faudrait essayer de lutter contre les distributeurs de fake mais la bataille est difficile
- jayce78 a écrit:
- … Mais cette clientèle n’est pas la seule à vouloir un beau produit, on ne pourra pas empêcher les clients plus modestes de vouloir "la marque" qui les font rêver, et malheureusement, les copies sont là pour les contenter (et à l’évidence le font de mieux en mieux…).
…
Je n’arrive pas bien à comprendre ce que la personne peut y trouver de bon dans une contrefaçon si c’est son rêve d’avoir une vrai. Une montre, c’est bien plus est plus que de l’apparence. Pour moi, la raison principale est la frime dans cette société basée fortement sur l’image. Enfin ce n’est que mon avis également.
L’Internet et la débauche de contrefaçons devenues quasi indécelables pourrissent le marché et il devient vraiment compliqué d’acheter sans avoir de suspicion. Il suffit de regarder sur Ebay US. C’est impressionnant. Ca fini même par énerver les vendeurs honnètes.
Moralité, pour être sûr d’avoir une vraie, c’est d’aller en bijouterie. La contrepartie est qu’il faut payer le prix fort.- jonath a écrit:
- vu qu’il est difficile de lutter contre les producteurs de contrefaçons il faudrait essayer de lutter contre les distributeurs de fake mais la bataille est difficile
C’est peine perdue. Il s’ouvre un site web à la seconde. Alors pour contrôler…
- lukou a écrit:
- Je n’arrive pas bien à comprendre ce que la personne peut y trouver de bon dans une contrefaçon si c’est son rêve d’avoir une vrai. Une montre, c’est bien plus est plus que de l’apparence. Pour moi, la raison principale est la frime dans cette société basée fortement sur l’image. Enfin ce n’est que mon avis également.
C’est exactement cela. C’est pour ça que les marques les plus connues du grand public (rolex, cartier…) sont les plus contrefaites.
Si Stowa avait sorti la milgauss, pas sur qu’elle serait contrefaite… Les gens veulent une nom qui les fasse appartenir à un standing hors de eur portée, peu importe le modèle (c’est juste un bonus)… Fake watch for fake people- lukou a écrit:
- L’Internet et la débauche de contrefaçons devenues quasi indécelables pourrissent le marché et il devient vraiment compliqué d’acheter sans avoir de suspicion. Il suffit de regarder sur Ebay US. C’est impressionnant. Ca fini même par énerver les vendeurs honnètes.
Moralité, pour être sûr d’avoir une vraie, c’est d’aller en bijouterie. La contrepartie est qu’il faut payer le prix fort.
Ceux qui ont les moyens débourseront un peu plus pour acheter une neuve (c’est ce qui compte pour un fabriquant, on est pas dans l’automobile, la seconde main ne les intéresse pas)
Ceux qui n’ont pas les moyens achèteront des fakes, ce n’est donc pas un manque à gagner…
Une aubaine pour les marques au final ?
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