- Ce sujet contient 30 réponses, 23 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 10 mois.
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j’ai peur que l’horlogerie que j’aime disparaisse et qu’il ne reste que les daubes ou celles hors de prix
à lire Rupert, le luxe doit redevenir exclusif. Cela peut avoir tout son sens en se recentrant sur le métier de l’horloger. Après énormément d’errance, c’est un discours qui semble assez cohérent.
- Rominou77 a écrit:
- j’ai peur que l’horlogerie que j’aime disparaisse et qu’il ne reste que les daubes ou celles hors de prix
Non les modèles abordables ne sont pas pourris pour autant…
La gamme Seiko presage avec leur bel émail blanc immaculé pour 1 K, franchement je suis sous le charme, plus que pour aucune autre montre à moins de 5 K € rencontrée depuis au moins 10 ans .
Les Swatch sistem 51 à 0.2 K € ne sont certes pas des merveilles, mais quand-même…des daubes ?Après, oui, effectivement, pour les Lange, les Patek, mais aussi dorénavant pour de simples montres fonctionelles et fiables que sont les Sub et les Speed, il faudra réfléchir à 2 fois.
Des objets de luxe ? Une Sub
Une speed
Voir le prix d’une simple Rolex ou (bientôt ?) une simple speed atteindre celui de l’entrée de gamme de l’horlogerie de luxe traditionelle (Breguet, Lange, Patek…) ne me révolte pas du tout, mais m’étonne plutôt et au dernier degrès (le terme sidération serait plus adéquat).
En ce qui me concerne, ce marché de l’horlogerie a atteint le stade où, pour un budget égal, d’autres choses que des montres me viennent inévitablement à l’esprit.
Mais je ne suis certes pas aussi passionné que nombre d’entre vous ici.
Tout est question de choix, Zen a parfaitement raison : les prix des montres peuvent atteindre la stratosphère cela m’en touchera une sans faire bouger l’autre, personne n’en mourra de faim, ni de froid…
Et à ce niveau de prix et de service mon choix c’est de ne pas acheter du tout…si les maisons horlogères vivent très bien en se passant de ceux qui décrochent tant mieux, sinon tant pis, un nouvel équilibre va s’établir en ne fournissant qu’une population de plus en plus congrue et en adaptant l’appreil productif (traduction : en licenciant plein de gens).
Ces licenciements sont tout sauf marrant mais c’est amusant…c’est de se représenter Seiko comme l’avenir de l’horlogerie en Europe et l’horlogerie Suisse celui de l’Asie
Sérieux les dernières Seiko Presage avec cadran émaillé ? Mon plus gros coup de foudre horloger de ces 10 dernières années
Mince, je viens d’écouter l’interview de Greogry Pion. Le Noël 2016 va être triste pour pas mal de monde chez Cartier, Vacheron constantin, Pequignet, Vulcain et il y en aura peut être (malheureusement) d’autre avant la fin de l’année. J’espère qu’ils arriveront à prendre le tournant comme Hublot/ Tag mais tous n’y arriveront pas…
A+
FA- Arnaud.A a écrit:
- C’est triste…
Par contre, je suis surpris d’un truc que dit GP: il explique que l’industrie horlogère Suisse est basée sur la sous-traitance par des boites spécialisées, ok, et que l’erreur a été de vouloir rapatrier ce savoir au sein des manuf pour verticaliser l’organisation de l’industrie et que c’est entre autre ça qui est en cause, il dit exactement « moralité, à la première secousse le marché s’effondre parce que c’est un système qui ne marche pas et il va falloir en changer ».
Pourtant, c’est exactement ce modèle de manuf intégrée qui a assuré le succès de Seiko… Avec mon peu de connaissances sur l’industrie horlogère, j’ai du mal à comprendre ce que la verticalisation a à voir là-dedans
Le principal problème de faire soit même c’est que tu intègres tes coûts en propre et de nombres marques n’ont absolument pas le volume de ventes pour rentabiliser une économie d’échelle.
Seiko vend beaucoup plus de montres que Vulcain ou Breitling. Tu peux faire seul. Pas Breit, Pecquignet ou Vulcain.
Faire une manufacture n’a pas d’intérêt autre que marketing. Mais 90% des clients ne savent pas ce qu’est une ancre… Donc ça c’est révélé un très mauvais arguments marketing au final. Résultat tu vends cher sur un marketing qui passe plus. T’as perdu.
TAG a fait l’inverse. Ils emboîtent du Sellita qui fait râler les fans mais dont 90% de leurs clients n’ont rien à faire car ils achètent l’image de Chris Hemsworth, pas une montre.
- Necro a écrit:
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Faire une manufacture n’a pas d’intérêt autre que marketing. Mais 90% des clients ne savent pas ce qu’est une ancre… Donc ça c’est révélé un très mauvais arguments marketing au final. Résultat tu vends cher sur un marketing qui passe plus. T’as perdu.
TAG a fait l’inverse. Ils emboîtent du Sellita qui fait râler les fans mais dont 90% de leurs clients n’ont rien à faire car ils achètent l’image de Chris Hemsworth, pas une montre.
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Les calibres intégrés se sont accompagnés d’une envolée des prix assez ahurissante qui ne correspondait plus à la capacité d’achat de la clientèle cible… et la plupart des marques n’avaient pas l’image adaptée pour capter durablement une autre clientèle, qui de mon point de vue est versatile et très orientée sur l’affichage statutaire.
Breitling par exemple, générait du rêve au sein d’une classe moyenne prospère. Non seulement cette classe moyenne s’est affaissée, mais dans le même temps les prix ont doublé… Il n’y a pas comme une erreur ?
Je doute que cette marque notamment suscite (durablement en tout cas) un réel engouement auprès d’une clientèle plutôt orientée Bling Bling qu’aventurier
Breitling est juste un exemple…Parallèlement ils rouvrent une boutique à Casablanca…
http://www.leconomiste.com/article/1006043-cartier-change-d-adresse-et-de-franchise- fredpariz a écrit:
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Les calibres intégrés se sont accompagnés d’une envolée des prix assez ahurissante qui ne correspondait plus à la capacité d’achat de la clientèle cible… et la plupart des marques n’avaient pas l’image adaptée pour capter durablement une autre clientèle, qui de mon point de vue est versatile et très orientée sur l’affichage statutaire.
Breitling par exemple, générait du rêve au sein d’une classe moyenne prospère. Non seulement cette classe moyenne s’est affaissée, mais dans le même temps les prix ont doublé… Il n’y a pas comme une erreur ?
Je doute que cette marque notamment suscite (durablement en tout cas) un réel engouement auprès d’une clientèle plutôt orientée Bling Bling qu’aventurier
Breitling est juste un exemple…
300 millions de CA en 2012, 365 millions en 2015 et le même pour cette année (hors mois de décembre), je ne pense pas que Breitling soit le bon exemple, mais je comprends ton raisonnement
ça fait une stagnation du nombre de montres vendues vu l’augmentation tarifaire.
Du coup, ça fait moins de montres qui vont en atelier pour entretien (encore que leurs calibres maison étant récents, les possesseurs font peut être faire l’entretien par des indépendants), donc moins de chiffre là dessus.
Voir aussi le stock non vendu chez les distributeurs : si les chiffres sont mauvais, on envoie 10 montres pour garnir l’étalage du bijoutier et hop, ça fait 10 montres qui sortent du stock…
N’oublions pas la tornade provoquée à l’époque par le swatch Group lorsque celui ci annonça la future non livraison de mouvements…
certaines entreprises ont stocké à mort et si ajoute à cela une conjoncture morose, il y a de quoi avoir le vertige pour certains…Je pense que certains acheteurs de ces entreprises doivent être dans leurs petits souliers
- francoisb a écrit:
- (encore que leurs calibres maison étant récents, les possesseurs font peut être faire l’entretien par des indépendants), donc moins de chiffre là dessus.
Petite précision si tu parles de Breitling.
Les calibres maisons sont garantis 5ans sous réserve de faire un contrôle d’étanchéité au bout de deux ans chez un revendeur agréé et un contrôle au SAV au bout de 4ans. Cela m’étonnerai donc fort que les possesseurs de ces calibres le fasse chez un indépendant.
De plus il est je pense plus facile d’aller chez un indépendant pour entretenir un mouvement « générique » qu’un calibre manuf.
Je pense que le probleme de Cartier est de vouloir jouer sur les deux tableaux Joaillerie et Horlogerie avec le meme nom.
Les montres sont avant tout un marche masculin alors que la joaillerie est un marche qui s adresse plutot au femme d ou un probleme de communication et d apartenance des clients.
Hermes, Louis Vuiton est d autres ont egalement le meme genre de probleme d ou un pole horlogerie de ces maisons servant plis de complement de gamme que de reel vecteur de croissances.
Quant a la crise horlogere, le luxe comme le marche de la publicite son des marches cyclique et sont en baisse due a une deflation chronique.
Sans les taux d interets tres bas, nous serions en ressetion, il manque plus qu une nouvelle allumette (par exemple, un brexit dur, une banque italienne qui coule, l espagne qui se disloque entre madrid et barcelone …) pour faire exploser cette bulle.- gdp.rolex a écrit:
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300 millions de CA en 2012, 365 millions en 2015 et le même pour cette année (hors mois de décembre), je ne pense pas que Breitling soit le bon exemple, mais je comprends ton raisonnement
possible que Breitling ne soit pas un exemple pertinent, mais le raisonnement reste valide.
et je me souviens qu’il y a peu sur un fil, un FaMeur avait posté un lien vers un reportage de la télé suisse montrant que les CA avaient bondi de manière spectaculaire dans les années fastes, alors que le nombre de ventes étaient déjà en chute constante, créant un effet de boom artificiel que la profession avait refusé de voir…
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