- Ce sujet contient 306 réponses, 147 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 3 mois.
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Messages
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- oratempus a écrit:
- Oui, c’était un bon reportage.
Mais, là où je suis géné aux entournures, c’est lorsqu’intervient la "famille" de vendeur de montre de la place vendome.
On aurait presque cru que vendre une montre est un métier qui se transmet de génération en génération. Sans vouloir vexer ces gens, ils ne font que du commerce de produit de luxe et préssentent les modes du moment. C’est du commerce, ce n’est pas "la folie des montres".
Le pire, c’est quand le commentateur annonce qu’ils prennent des risques en achetant (sous entendu : leur marge est tellement faible) car ils ne sont pas sûr de les vendre… apres nous avoir montré la famille thailandaise parvenue, où meme le gamin de 14 ans porte une Roro, je ne vois vraiment pas où est le risque pour eux !Quant aux contrefaçons chinoises, ç’aura eu le mérite de montrer qu’on peut acheter une belle montre de marque (avec le SAV et la fierté de porter une montre de caractere) au prix d’une contrefacon chinoise (de qualité douteuse)
pour la famille Dubail, ils prennent un risque en achetant du stock, après ils ont leur carnet d’adresse et leur notoriété qui limitent un peu le danger.. maintenant va sortir quelques centaines de millers d’euros pour un stock d’un an et on rêparle du risque 0. En la famille Dubail est un exemple.. d’autres AD bien plus petit prennent ce même risque, pourquoi dénigrer leur travail par cette reflexion surprenante ? ils ont reussi, pourquoi leur en vouloir ?
pour ta phrase sur la contrefaçon, j’ai pas vraiment eu la même perception que toi dans le reportage.
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Instagram: Helvetic_tac- oratempus a écrit:
- Oui, c’était un bon reportage.
Mais, là où je suis géné aux entournures, c’est lorsqu’intervient la "famille" de vendeur de montre de la place vendome.
On aurait presque cru que vendre une montre est un métier qui se transmet de génération en génération. Sans vouloir vexer ces gens, ils ne font que du commerce de produit de luxe et préssentent les modes du moment. C’est du commerce, ce n’est pas "la folie des montres".
Le pire, c’est quand le commentateur annonce qu’ils prennent des risques en achetant (sous entendu : leur marge est tellement faible) car ils ne sont pas sûr de les vendre… apres nous avoir montré la famille thailandaise parvenue, où meme le gamin de 14 ans porte une Roro, je ne vois vraiment pas où est le risque pour eux !Quant aux contrefaçons chinoises, ç’aura eu le mérite de montrer qu’on peut acheter une belle montre de marque (avec le SAV et la fierté de porter une montre de caractere) au prix d’une contrefacon chinoise (de qualité douteuse)
Dans tout commerce avec une ou deux collections par an à stocker, si tu achètes mal tu es mort car tu manges très vite ta trésorerie pour acheter la collection suivante.
Il ya peu de place pour l’erreur.
Ce n’est pas comme un fleuriste qui s’il a mal acheté un jour va pouvoir mieux acheter deux jours plus tard.
D’où l’importance de très bien connaitre sa clientèle (je ne sais pas si tu te souviens, mais ils commandent une pièce spéciale extrêmement chère chez Corum car ils savent qu’ils vont probablement la vendre à l’un de leurs clients).
Et de diversifier ses achats entre du classique, "facile" à vendre (comme Rolex ou Breit), de l’exceptionnel pour faire rêver et animer ta collection (tout en faisant attention de bien choisir car cela va aussi devoir se vendre) et des produits un peu mode pour montrer que tu es dans le coup et vendre vite et bien certains modèles.Bref, comme tout commerce avec du stock, une bonne partie de la vente est déjà faite si tu as bien acheté.
Les marges des commerçants ne sont pas si grosse que certains le pensent et laissent peu de place à l’amateurisme. Et la négociation avec les marques n’est pas toujours aisée.
Il faut du pif, du métier, du suivi, constituer son réseau de fournisseurs et sa clientèle….
Bref, rien de facile
- oratempus a écrit:
- On aurait presque cru que vendre une montre est un métier qui se transmet de génération en génération.
Le pire, c’est quand le commentateur annonce qu’ils prennent des risques en achetant
Que ce soit des montres ou tout autre chose vendre est un métier, et pour atteindre un tel savoir faire, transmettre un savoir de génération en génération n’est pas inutile.
Dans les faits, la majorité des horlogers bijoutiers se transmettent le fonds sur plusieurs générations, parfois plusieurs siècles.
Quant au risque, il n’y a aucun commerce sans risque, et quelque soit la suface financière du commerçant, le risque existe toujours.
Si les Dubail réussissent avec autant de brio c’est parcequ’ils ont l’intelligence du métier, ce qui n’est pas donné à tout le monde.
- Citation :
- pour les fausses montres chinoises je n’ai pas compris la même chose que toi. J’ai compris que ces montres étaient fabriquées avec les mêmes composants que certaines montres suisses, autrement dit, avec des composants chinois de qualité qui sont vendus en Suisse pour le Swiss Made.
j’ai visionné une seconde fois le reportage et ai noté :
"si cette montre est si chère (700€), c’est que son mouvement a été fabriqué avec les mêmes pièces que celles utilisées par certaines marques Suisses…"
je ne pense pas que ce soit des " composants chinois de qualité qui sont vendus en Suisse" mais plutôt des pièces venues de Suisse pour fabriquer la montre chinoise…
Qu’en pensez vous ?
ils peuvent copier un mouvement avec des pièces usinées en chine aussi.. je vois le travers arriver: "autant se prendre un fake vu que ce sont les mêmes pièces"..
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Instagram: Helvetic_tac- jaeger92 a écrit:
- ils peuvent copier un mouvement avec des pièces usinées en chine aussi.. je vois le travers arriver: "autant se prendre un fake vu que ce sont les mêmes pièces"..
Enfin, en tant qu’amateurs ou passionnés d’horlogerie/montres que nous sommes, on s’en fout un peu de tous ces fakes. Ça n’est pas ça qui nous intéresse dans l’horlogerie. A la limite, je trouve ça saoulant de toujours entendre parler de contrefaçons dès qu’on aborde le sujet qui me passionne c’est à dire l’horlogerie.
Personnellement, dans un reportage à la télé, je préfère largement voir et entendre parler de vraies montres, de belles mécaniques et des gens passionnés comme moi, plutôt que d’entendre une énième diatribe contre la contrefaçon chinoise à laquelle je ne m’intéresse pas.
Je conçois que c’est un fléau qu’il faut combattre, etc, mais franchement je n’achète pas de fake, et donc ça ne m’intéresse pas de les voir à la télé, ni de connaître leur prix ou leur niveau de technicité.
- Citation :
- je trouve ça saoulant de toujours entendre parler de contrefaçons
la question est de savoir si la qualité des montres chinoises est dûe à des pièces Suisses "données" aux chinois, ce qui améliore la qualité du produir fini ou bien si ce sont les chinois qui allimentent les montres suisses avec du matériel venant de chine…
c’est quand même grave comme question, et ça ne vous interpelle pas ?
- léo léo a écrit:
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- Citation :
- pour les fausses montres chinoises je n’ai pas compris la même chose que toi. J’ai compris que ces montres étaient fabriquées avec les mêmes composants que certaines montres suisses, autrement dit, avec des composants chinois de qualité qui sont vendus en Suisse pour le Swiss Made.
j’ai visionné une seconde fois le reportage et ai noté :
"si cette montre est si chère (700€), c’est que son mouvement a été fabriqué avec les mêmes pièces que celles utilisées par certaines marques Suisses…"
je ne pense pas que ce soit des " composants chinois de qualité qui sont vendus en Suisse" mais plutôt des pièces venues de Suisse pour fabriquer la montre chinoise…
Qu’en pensez vous ?
j’en pense exactement l’inverse, que l’horlogerie suisse ne s’approvisionne pas qu’en suisse depuis bien longtemps et que certaines pièces fabriquées en chine pour les suisses se retrouvent dans des fakes. C’est ce qu’on appelle un "transfert de technologie"…L’argument de vente côté chinois est fort, mais entendons bien que ce ne sont pas non plus 2 ou 3 pièces qui font la qualité globale d’une montre. Comme le dis Yeahger92, pas d’amalgames, jusqu’a preuve du contraire les fakes restent des rougnes ephemeres.
- Citation :
- pour les fausses montres chinoises je n’ai pas compris la même chose que toi. J’ai compris que ces montres étaient fabriquées avec les mêmes composants que certaines montres suisses, autrement dit, avec des composants chinois de qualité qui sont vendus en Suisse pour le Swiss Made.
Il faut quand même faire attention quand écoute les fabriquants ou les vendeurs de faux.
Dans les endroits connus pour la revente de contrefaçon (genre le marché de nuit de Chiang Mai), ou par exemple la Turquie ou la Chine, les vendeurs ont toujours des arguments qui arrivent presque à te faire croire que c’est du vrai. Par exemple "ce sont des boîtiers Rolex mais des mouvement Chinois" ou plus vendeur "ce sont des boîtiers Rolex mais des mouvement Suisses" ou encore plus vendeur (mais difficile à croire) "c’est des vraies Rolex, c’est mon beau-frère, quand il vend 50 il en pique 10 pour moi".S’il y a des marques de "look-alike" ou "hommage" qui emploient de véritables mouvement suisses (ETA dans les Débaufré je crois), le reportage de parle pas de ça. A mon avis quand les Chinois parlent d’une "fausse montre avec de vrais mouvements suisses", il faut comprendre une "fausse montre avec des copies d’ETA ou Valjoux 7750". J’ai eu des échos de personnes qui ont eu en main des "Valjoux 7750 suisses de Chine", ce sont des copies très mal faites des véritables Valjoux 7750.
- jaeger92 a écrit:
- Maintenant va sortir quelques centaines de milliers d’euros pour un stock d’un an et on reparle du risque 0. (…) D’autres AD bien plus petits prennent ce même risque, pourquoi dénigrer leur travail par cette réflexion surprenante ?
- FGB a écrit:
- Dans tout commerce avec une ou deux collections par an à stocker, si tu achètes mal tu es mort car tu manges très vite ta trésorerie pour acheter la collection suivante.
Il y a peu de place pour l’erreur.
(…)
Bref, comme tout commerce avec du stock, une bonne partie de la vente est déjà faite si tu as bien acheté.
Les marges des commerçants ne sont pas si grosse que certains le pensent et laissent peu de place à l’amateurisme. Et la négociation avec les marques n’est pas toujours aisée.
Il faut du pif, du métier, du suivi, constituer son réseau de fournisseurs et sa clientèle….
Bref, rien de facile
Merci à tous les deux de remettre les pendules à l’heure. En espérant que ces explications permettront de nuancer la perception que certains ont du métier.
Sans compter que Dubail, c’est aussi du personnel à gérer. Et ceci n’est jamais une tâche aisée.
Nicolas
- jaeger92 a écrit:
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- oratempus a écrit:
- Oui, c’était un bon reportage.
Mais, là où je suis géné aux entournures, c’est lorsqu’intervient la "famille" de vendeur de montre de la place vendome.
On aurait presque cru que vendre une montre est un métier qui se transmet de génération en génération. Sans vouloir vexer ces gens, ils ne font que du commerce de produit de luxe et préssentent les modes du moment. C’est du commerce, ce n’est pas "la folie des montres".
Le pire, c’est quand le commentateur annonce qu’ils prennent des risques en achetant (sous entendu : leur marge est tellement faible) car ils ne sont pas sûr de les vendre… apres nous avoir montré la famille thailandaise parvenue, où meme le gamin de 14 ans porte une Roro, je ne vois vraiment pas où est le risque pour eux !Quant aux contrefaçons chinoises, ç’aura eu le mérite de montrer qu’on peut acheter une belle montre de marque (avec le SAV et la fierté de porter une montre de caractere) au prix d’une contrefacon chinoise (de qualité douteuse)
pour la famille Dubail, ils prennent un risque en achetant du stock, après ils ont leur carnet d’adresse et leur notoriété qui limitent un peu le danger.. maintenant va sortir quelques centaines de millers d’euros pour un stock d’un an et on rêparle du risque 0. En la famille Dubail est un exemple.. d’autres AD bien plus petit prennent ce même risque, pourquoi dénigrer leur travail par cette reflexion surprenante ? ils ont reussi, pourquoi leur en vouloir ?
pour ta phrase sur la contrefaçon, j’ai pas vraiment eu la même perception que toi dans le reportage.
+1
J’avoue avoir été surpris dans ce reportage, de voir la famille Dubai faire leurs "courses" à Bâle comme n’importe quel revendeur de fringues essayant d’anticiper les tendances de l’été…
, dans ma grande naïveté, je pensais qu’un AD était lié à une marque qui lui fournissait les montres à vendre (avec sûrement des objectifs à atteindre pour conserver l’enseigne), sans se soucier de constituer un stock….mais bon je suis pas dans le milieu… alors ce doc a eu au moins le mérite de m’apprendre ça.__________________________________
>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.- Tokage a écrit:
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- jaeger92 a écrit:
- Maintenant va sortir quelques centaines de milliers d’euros pour un stock d’un an et on reparle du risque 0. (…) D’autres AD bien plus petits prennent ce même risque, pourquoi dénigrer leur travail par cette réflexion surprenante ?
- FGB a écrit:
- Dans tout commerce avec une ou deux collections par an à stocker, si tu achètes mal tu es mort car tu manges très vite ta trésorerie pour acheter la collection suivante.
Il y a peu de place pour l’erreur.
(…)
Bref, comme tout commerce avec du stock, une bonne partie de la vente est déjà faite si tu as bien acheté.
Les marges des commerçants ne sont pas si grosse que certains le pensent et laissent peu de place à l’amateurisme. Et la négociation avec les marques n’est pas toujours aisée.
Il faut du pif, du métier, du suivi, constituer son réseau de fournisseurs et sa clientèle….
Bref, rien de facile
Merci à tous les deux de remettre les pendules à l’heure. En espérant que ces explications permettront de nuancer la perception que certains ont du métier.
Sans compter que Dubail, c’est aussi du personnel à gérer. Et ceci n’est jamais une tâche aisée.
Nicolas
Des paroles plus que censées, auxquelles j’adhère totalement !!!! Merci et bravo !
- jacotam a écrit:
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- Tokage a écrit:
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- jaeger92 a écrit:
- Maintenant va sortir quelques centaines de milliers d’euros pour un stock d’un an et on reparle du risque 0. (…) D’autres AD bien plus petits prennent ce même risque, pourquoi dénigrer leur travail par cette réflexion surprenante ?
- FGB a écrit:
- Dans tout commerce avec une ou deux collections par an à stocker, si tu achètes mal tu es mort car tu manges très vite ta trésorerie pour acheter la collection suivante.
Il y a peu de place pour l’erreur.
(…)
Bref, comme tout commerce avec du stock, une bonne partie de la vente est déjà faite si tu as bien acheté.
Les marges des commerçants ne sont pas si grosse que certains le pensent et laissent peu de place à l’amateurisme. Et la négociation avec les marques n’est pas toujours aisée.
Il faut du pif, du métier, du suivi, constituer son réseau de fournisseurs et sa clientèle….
Bref, rien de facile
Merci à tous les deux de remettre les pendules à l’heure. En espérant que ces explications permettront de nuancer la perception que certains ont du métier.
Sans compter que Dubail, c’est aussi du personnel à gérer. Et ceci n’est jamais une tâche aisée.
Nicolas
Des paroles plus que censées, auxquelles j’adhère totalement !!!! Merci et bravo !
!!! et merci à vous … car je suis aussi commerçant … 
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