- Ce sujet contient 64 réponses, 30 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 8 mois.
-
Messages
-
- Pascal a écrit:
-
« nato », c’est dans le dico ? Non !
Alors en déduire que de ne pas connaître les désignations débiles qu’on voit sur les forums fait de vous un incompétent en étanchéité ou en horlogerie…
Non mais très sincèrement à ce stade, ça devient pathologique. Il faut consulter d’urgence… Ce ton détestable et cette agressivité gratuite, ça devient lassant.
Ton égo en papier maché n’a toujours pas digéré la teneur de notre échange sur la votation UDC?
C’est le monde à l’envers ! Tu as vu le parallèle que tu fais entre compétence et ignorance d’un terme inapproprié ?
- Pascal a écrit:
- C’est le monde à l’envers ! Tu as vu le parallèle que tu fais entre compétence et ignorance d’un terme inapproprié ?
Cesse ce numéro pathétique de victimisation.
Tu es dans l’invective permanente, l’agression systématique.
Si tu n’es pas capable de respecter une opinion différente de la tienne, va donc faire un tour en forêt et pas sur des forums.
Qui es-tu pour te permettre ce genre de comportement? Tu te prends pour quoi au juste?
C’est simple tt de même :
Zen évoque tube et joint de couronne, donc Rolex, histoire de faire simple.
1. Un horloger indépendant n’a aucun accès aux pièces Rolex ( ni d’ailleurs aux autres marques ) ce premier point est réglé.
2. Les machines à palpeur pour tester l’étanchéité ne réagissent pas avec les verres saphir. Uniquement avec verre hésalite. Réglé.
3. Pour réellement tester l’étanchéité à 100 m minimum et jusqu’à 1000 m, il faut l’avant dernière Poséidon.
Dont le prix complet pour ce matériel, avec le compresseur qui va bien, simple : une année de chiffre d’affaire d’un horloger de quartier !
On ne teste plus l’étanchéité par immersion, tt au moins en occasion/collection.
C’est soit par palpeur, soit par le calcul en microns de la déformation de la carrure, calcul réalisé sous vide dans une machine comme le Poséidon.
Un horloger de quartier ne va pas s’emmerder ( surtout pour le peu de reconnaissance que l’ont lui accorde ) avec un tel investissement.
CQFD__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinC’est absolument ce que disais, c’est le monde à l’envers…
- adrien86 a écrit:
- Tu te prends pour quoi au juste?
En tout cas pas pour quelqu’un qui juge incompétente la personne qui serait dans l’ignorance d’un terme inapproprié
Tu as écrit:- adrien86 a écrit:
- Pour vous donner une idée de la compétence de certaines boutiques, l’autre jour, j’ai demandé à un « horloger » s’il avait en stock des bracelets nato en 22mm
c’est tout simplement injuste envers des boutiques que je connais, dont la compétence ne peut être mise en doute, et dans lesquelle on me regarderait à juste titre avec des yeux ronds s’il me prenait l’envie de demander un nato. A-t-on le droit de te le dire ou alors faut-il te laisser croire que la compétence passe par la connaissance du terme nato ?
- Arno a écrit:
- C’est simple tt de même :
2. Les machines à palpeur pour tester l’étanchéité ne réagissent pas avec les verres saphir. Uniquement avec verre hésalite. Réglé.
Bonjour Arno, tu viens de dire quelque chose d’intéressant là… tu pourrais un peu expliquer ça? Donc, la matière du verre influence le test? si tu pouvais expliquer pourquoi; je suis demandeur pour comprendre…
Merci!
- Arno a écrit:
- ….
Un horloger de quartier ne va pas s’emmerder ( surtout pour le peu de reconnaissance que l’ont lui accorde ) avec un tel investissement.
CQFD
Je crois aussi que le passionné qui porte une montre « de luxe » en plongée sait à qui il doit la confier. Le service minimal des « horlogers » de quartier ne me choque pas outre mesure, une montre sera suffisamment étanche pour ce qu’on en fait. Et puis, le joint de couronne souffre aujourd’hui beaucoup moins que du temps des montre à remontage manuel.
Je n’ai jamais connu de problème d’étanchéité pour ma part, même sur des montres que j’ai ouvertes des dizaines de fois.- ah1963 a écrit:
- Bonjour Arno, tu viens de dire quelque chose d’intéressant là… tu pourrais un peu expliquer ça? Donc, la matière du verre influence le test? si tu pouvais expliquer pourquoi; je suis demandeur pour comprendre…
Apparemment la glace/verre saphir ne se déforme pas …
- ah1963 a écrit:
- Donc, la matière du verre influence le test?
Sous contrainte les matériaux ne réagissent pas de la même manière. L’hésalite est élastique alors que le saphir ne l’est pas du tout. L’élasticité est d’ailleurs liée (inversement liée) à la dureté or on sait que le saphir est extrêmement résistant aux rayures. Sous contrainte, il cassera sans prévenir, sans que l’on puisse mesurer la moindre déformation.
Pour répondre au sujet du topic, je pense surtout que comme 90% des gens ont des montres a quartz considérées comme « jetables » dont ils se foutent royalement, l’étanchéité n’est pas un problème et ils ne vont jamais aller demander lors d’un changement de pile de la contrôler …
Donc pourquoi un horloger irait dépenser une fortune pour du matériel qu’il n’utilisera pas ?Et sinon merci Arno et Pascal pour les explications
- Radioone a écrit:
-
Apparemment la glace/verre saphir ne se déforme pas …
- Pascal a écrit:
- Sous contrainte les matériaux ne réagissent pas de la même manière. L’hésalite est élastique alors que le saphir ne l’est pas du tout. L’élasticité est d’ailleurs liée (inversement liée) à la dureté or on sait que le saphir est extrêmement résistant aux rayures. Sous contrainte, il cassera sans prévenir, sans que l’on puisse mesurer la moindre déformation.
okééé… c’est plus clair dans ma tête…
Merci messieurs !
Dès lors, comment teste t’on les montrés saphir alors?
- ah1963 a écrit:
-
Bonjour Arno, tu viens de dire quelque chose d’intéressant là… tu pourrais un peu expliquer ça? Donc, la matière du verre influence le test? si tu pouvais expliquer pourquoi; je suis demandeur pour comprendre…
Merci!
Les petites « machines de comptoir » des horlogers de quartier, comportent un petit compresseur ( genre de ceux pour aérographe ou de plage pour gonfler un ballon ) suffisant pour mettre en dépression une cloche en plastoc.
La montre est posée sur un support, et sur le verre vient se positionner un palpeur identique à celui d’un Palmer.
La cloche est posée sur l’ensemble montre est palpeur.
Puis le vide est réalisé et le palpeur mesure la déformation.
Tu testes une Sub sur cette machine, ça ne va pas, car le palpeur le peut mesurer une déformation … inexistante, du moins vis à vis de ses capacités techniques.
Avec un Poseidon, la cloche est en acier usinée de 15 mm d’épaisseur, et non en plastoc !
Les déformations en microns sont calculées par un micro processeur incorporé dans la machine.
Voila une « vielle » Poseidon :L’ancetre, par immersion … bien quand la montre est neuve :
Quant à la dernière machine Poseidon Rolex capable de tester les Deepsea, son prix est … laisse tomber !
Il y a aussi une machine très performante : AQUA PRESS de Roxer SA, utilisée par JLC.
Mais malgré la grande technique de ce modèle ( c’est une usine de plus de 400 kgs ) impossible de tester une Rolex SDDS__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinAmusant ce sujet , il m’est arrivé de faire changer une pile encore récemment ,dans un centre commercial , et la première chose qui m’a été dite : « vous savez qu’il faudra refaire l’étanchéité de votre montre »
même phrase chez l’horloger asiatique le plus proche de chez moi pour un changement de verre .je ne me souviens pas combien de fois j’ai entendu cette question .Je suis dans le 94 et de temps en temps à Paris .
Et ceux qui ne sont pas équipé pour le faire ,le font faire chez un collègue .- Pascal a écrit:
- . Sous contrainte, il cassera sans prévenir, sans que l’on puisse mesurer la moindre déformation.
Ailleurs que dans une montre, je n’en sais rien.
Dans une montre, un verre est soumis obligatoirement à un « amortisseur », qu’il soit en delrin ou en silicone torique.
Par exemple, dans les premiers protos de l’Omega Ploprof, et avant que l’étanchéité soit définie, il y a eu plusieurs essais.
La montre a supportée 1000 mètres de profondeur, mais problème :
Le joint, et du costaud, s’écrasait et le saphir de 2,5 mm d’épaisseur venait bloquer la trotteuse … et la montre stoppait.
A 800 m, aucun problème.
Donc, avec une marge de sécurité la profondeur de 600 m fut définie.
Voici un des 12 protos de cette montre :
Le cadran vierge de son inscription de profondeur :
La montre démontée :
__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Arno a écrit:
-
Les petites « machines de comptoir » des horlogers de quartier, comportent un petit compresseur ( genre de ceux pour aérographe ou de plage pour gonfler un ballon ) suffisant pour mettre en dépression une cloche en plastoc.
La montre est posée sur un support, et sur le verre vient se positionner un palpeur identique à celui d’un Palmer.
La cloche est posée sur l’ensemble montre est palpeur.
Puis le vide est réalisé et le palpeur mesure la déformation.
Tu testes une Sub sur cette machine, ça ne va pas, car le palpeur le peut mesurer une déformation … inexistante, du moins vis à vis de ses capacités techniques.
Avec un Poseidon, la cloche est en acier usinée de 15 mm d’épaisseur, et non en plastoc !
Les déformations en microns sont calculées par un micro processeur incorporé dans la machine.
Voila une « vielle » Poseidon :L’ancetre, par immersion … bien quand la montre est neuve :
Quant à la dernière machine Poseidon Rolex capable de tester les Deepsea, son prix est … laisse tomber !
Il y a aussi une machine très performante : AQUA PRESS de Roxer SA, utilisée par JLC.
Mais malgré la grande technique de ce modèle ( c’est une usine de plus de 400 kgs ) impossible de tester une Rolex SDDS
Je m’attendais à une petite explication; et j’ai eu bien mieux!
Merci Arno!
J’arrête ici car je suis quand même assez HS et je ne veux pas troller le poste…
Encore merci!
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.