4R, 6R… vraiment nécessaire ?

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 20)
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    Messages
  • #410000147564
    Popcorn
    Membre

    4r36 ~ 41 heures de réserve de marche

    6r35 ~70 heures

    #420004523445
    Popcorn
    Membre

    Bonjour,

    Petite question aux spécialistes de la marque : pourquoi à développer et entretien deux gammes de mouvements très proches en prestations ?

    Sur les Seiko Prospex et Presage, les 4R en entrée de gamme et les 6R en milieu de gamme constituent l’essentiel de l’offre. Pourtant ces mouvements proposent souvent les mêmes fonctions et battent à la même fréquence.
    En quoi le 6R et vraiment supérieur au 4R ?

    Sur mes 8 Seiko, j’ai même l’impression que les 4R sont un peu plus précis que les 6R… (mais c’est une impression, je n’ai pas fait de mesures scientifiques).

    Merci à ceux qui pourront m’éclairer et à ceux qui apporteront leur expérience à cette question.

    Pop

    #420004523446
    Vincent 44
    Membre

    Moi aussi j’ai remarqué moin de derive sur le 4R que sur la 6R ?
    Pourquoi ?

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    Privé d’une belle Signature !!!

    #420004523447
    Totocatcho
    Membre

    Jai une Seiko 5 en ma possession avec un 4R36 , qui est très fiable et plutôt régulier à 5 s jours de moyenne .

    C’est une excellent mouvement effectivement. Et moi aussi je ne vois pas l’intérêt du 6r, qui en plus a connu quelques déboires au début me semble t il , avec un problème de régularitédu a une mauvaise lubrification.

    Donc ma préférence va au 4r , pour le moment du moins .

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    Longue vie à FAM !!! bravohap

    #420004523448
    Ganesh
    Membre
    Vincent 44 a écrit:
    Moi aussi j’ai remarqué moin de derive sur le 4R que sur la 6R ?
    Pourquoi ?

    Cela vient du réglage
    Si tu fais refaire un réglage de ton 6R tu pourras avoir la meme dérive, et meme moins

    #420004523449
    Ant.Z
    Membre

    Vraiment nécessaire je ne sais pas, mais ça permet déjà de dire au client qu’en achetant une Prospex à 800€ il aura un mouvement plus « quali » et d’une gamme jugée supérieure que sur une 5KX à 200€.

    #420004523450
    Xaipe
    Membre

    l’isochronisme du 4R35 semble affecté par le niveau d’armage du ressort et une dérive sensible dès la moitié de la réserve atteinte. En tout cas sur mon exemplaire qui est à -2sc par jour en moyenne quand bien armé mais qui perd un peu la tête après une journée sans la porter . Et contrairement aux suisses pas de réglage micrométrique possible sur ces calibres Neutral .

    Il est également assez sensible à la position, en même temps l’observation à la x10 du contrepivot montre des petits flashs lumineux en extrémité de l’axe lors des alternances : le roulage de l’axe n’est donc pas parfait.

    Le 6 R a un ressort moteur différent pour une réserve accrue et est annoncé comme plus précis, le 4R en plus soigné ?

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    Avez-vous coché toutes les cases ?

    #420004523451
    Charly71
    Membre

    Niveau précision, un bon réglage et tout rentre dans l’ordre 😉. Un de mes 4r perdait entre 13 voir 15 sec quotidiennement , depuis son retour chez l’horloger ,elle avance de 2 sec par semaine.

    #420004523452
    Totocatcho
    Membre

    Intéressant ce que tu dis @Xaipe ! As tu des videos ou photos de ces observations ?

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    Longue vie à FAM !!! bravohap

    #420004523453
    MOG-REVERSO
    Membre
    Basics a écrit:
    4r36 ~ 41 heures de réserve de marche

    6r35 ~70 heures

    6r15 ~50 heures

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    Life’s too short for driving boring cars – V8 inside

    #420004523454
    Doconwheels
    Membre

    Le procédé de fabrication semble être peu ou prou le même pour ces deux familles de mouvements, c’est-à-dire une majorité d’éléments emboutis, contraire aux 8L, dont l’essentiel des composants serait usiné, donc potentiellement plus précis (ajustage et tolérance des pièces) et avec une plus grande longévité potentielle.
    Ceci étant, et dans le pire des cas, un changement complet du mouvement reste peu onéreux pour un 4R…ce qui est un peu moins vrai avec un 6R, mais rien de scandaleux. Et avant d’en arriver à casser un mouvement… cyclops

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    ORIS Prodiver Col Moschin / BREITLING Avenger II GMT / HALIOS Puck 1000M / VICTORINOX INOX Diver / SPINNAKER Tesei titanium / MIDO Ocean Star DIVER 600 / CASIO G-shock Mudmaster GWG-1000

    #420004523455
    Tass2909
    Membre

    Et là on a le 4r15 qui bouleverse tout, 50 h comme le 6r avec le spron 510 sans le hacking.
    https://reference.grail-watch.com/movement/4r15/

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    Une collection de montres, c’est comme les rangs des épouses impériales. Il y a l’impératrice, les consorts et les concubines.

    #420004523456
    ZenethaaR
    Membre
    Tass2909 a écrit:
    Et là on a le 4r15 qui bouleverse tout, 50 h comme le 6r avec le spron 510 sans le hacking.
    https://reference.grail-watch.com/movement/4r15/

    Sans le remontage manuel non plus, de ce que j’ai cru en lire

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    Hora Fugit, Stat Jus – IG : @watchmetwotimes

    #420004523457

    La question se pose moins aujourd’hui.

    Car à présent, le 6R35 a 70h de réserve vs les 40h du 4R35.

    Entre mes deux cocktails, une en 6R15 et l’autre en 4R35, la différence était assez minime.
    Une réserve un peu supérieure pour le 6R…
    Le boitier de la cocktail 4R est plus fin, mais je ne sais pas si c’est dû à l’épaisseur du mouvement.

    #420004523458
    ZenethaaR
    Membre

    C’est vrai qu’à l’heure actuelle, la différence est nette au niveau de la RDM. Elle l’est aussi au niveau du prix des tocantes équipées de l’un ou l’autre de ces mouvements clown

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