- Ce sujet contient 14 réponses, 7 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 8 mois.
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Nous sommes en 1915…
Zenith présente son calibre de chronographe in house, le premier 100% conçu et fabriqué dans la manufacture. Le balancier est bimétallique avec un spiral en acier bleui …
Charles Rosat que nous connaissons sur Forumamontres pour sa raquette exceptionnelle qui illustre le forum, travaille entre autres projet sur l’Elinvar. Il réalise ce travail non pas sur une montre classique qui pourrait être candidate à un concours de chronométrie mais sur le premier chronographe de la manufacture … Son travail de recherche est double, il porte d’une part
– sur le balancier qui passe de bimetallique coupé (Type Guillaume) à monométallique
d’autre part
– sur le spiral lui-même qui de l’acier classique bleui passe au blanc. Les vis de compensation sont en laiton sur la version classique et en or sur la version Elinvar.
Pour la première fois, sur une montre de série, Rosat crée pour Zenith un balancier spiral composé du même alliage (l’élinvar) et ceci 40 ans avant que d’autres manufactures ne s’engagent dans cette voie. Précurseur de 4 décennies de ses concurrents, Zenith marqua sur des pièces qui restèrent exceptionnelles en raison de leur coût de revient, une avancée incontestable dans la réalisation de quelques rares modèles de son premier chronographe.
L’invention est révolutionnaire car elle couple le balancier et le spiral dan sun même matériaux réputé insensible à la déformation due à la température. L’Elinvar régle en effet, l aproblèmatique des dilatations dues à l’élévation de la température susceptible d’entrainer une déformation du balancier et du spiral et donc de dérégler la montre.
40 ans avant ses concurrent Zenith teste un produits qui n’appraitra comme tel qu’après la seconde guerre mondiale chez ses concurrents.
Ce second spiral/balancier est issu d’une série limitée de 6 pièces sans doute commercialisés en étant suivis pour mesurer les performance des matériaux en conditions normales d’utilisation.
Merci ZEN
Je découvre grâce à ces épisodes les innovations / défits tant humains que technologiques de Zenith.
Mine de rien, ces deux images témoignent d’une vraie révolution industrielle technologique qui va intervenir quelques dizaines d’années plus tard…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Une question complémentaire justement à partir des photos. Quand on regarde la couleur de la matière sur la deuxième (je parle du balancier), et que l’on cherche à la comparer avec celle utilisée dans un El Primero, on constate une différence.
L’alliage que tu décris est-il toujours employé dans les mouvements Zenith ? Est-ce juste une erreur visuelle due à la comparaison un peu rapide ?
Les technologies ont évolué sur les spiraux et l’alliage utilisé par Swatch Group est secret . On le connait à peu près. La nouvelle révolution est le silicium. Le balancier du El Primero est alliage « jaune » paradoxalement assez proche de l’Elinvar mais avec quelques composants en plus.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Les technologies ont évolué sur les spiraux et l’alliage utilisé par Swatch Group est secret . On le connait à peu près. La nouvelle révolution est le silicium. Le balancier du El Primero est alliage « jaune » paradoxalement assez proche de l’Elinvar mais avec quelques composants en plus.
Merci Zen.
Tu nous en diras plus sur l’évolution entre l’Elinvar et l’aliage actuel lors d’un autre article ? A la suite de cette évolution, pourquoi un alliage « jaune » aujourd’hui ? Quelles ont été les raisons et les avantages de cette évolution ? Fabrication ? Stabilité thermique ? Imperméabilité magnétique ?
Je dois avouer que la partie matériaux employés, et évolution technologique n’est pas sans m’intéresser.
Je vais peu être dire une bêtise mais tant pis…
Une chose que je ne comprends pas, avec la technologie actuelle sommes nous pas capable de connaître la composition exacte d’un alliage???
Je peux comprendre que le process de fabrication soit importante dans l’élaboration d’un spiral, mais que l »ont ne puisse pas connaître avec exactitude sa composition me paraît pour le moins bizarre…. Désolé si je dis une ânerie….
- nanthiat a écrit:
- Je vais peu être dire une bêtise mais tant pis…
Une chose que je ne comprends pas, avec la technologie actuelle sommes nous pas capable de connaître la composition exacte d’un alliage???
Je peux comprendre que le process de fabrication soit importante dans l’élaboration d’un spiral, mais que l »ont ne puisse pas connaître avec exactitude sa composition me paraît pour le moins bizarre….
Désolé si je dis une ânerie….
Secret industriel jalousement gardé et protégé
- tomcuss a écrit:
- Secret industriel jalousement gardé et protégé
Je me suis sans doute mal exprimé
: ne peut-on pas « décortiquer » la composition d’un alliage aujourd’hui pour en connaitre ses secrets… En alimentaire on sait le faire par ex… zenith a été un précurseur que ce soit dans la chronométrie ou les chronographes ou les mouvements. Merci du partage
- nanthiat a écrit:
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- tomcuss a écrit:
- Secret industriel jalousement gardé et protégé
Je me suis sans doute mal exprimé
: ne peut-on pas « décortiquer » la composition d’un alliage aujourd’hui pour en connaitre ses secrets… En alimentaire on sait le faire par ex…
Je vais tenter de te répondre.
Il existe bien des analyseurs et des méthodes d’analyse d’alliages. A voir : http://www.cetim-cermat.com/fr/caracterisation/
Il existe au moins des méthodes chimiques, électrolytiques, magnétiques.Mais je suis loin d’être un spécialiste en la matière et me garderai bien d’affirmer non seulement que tous les alliages soient « décorticables », et qu’ils le soient avec la précision qui s’impose.
Sur les huiles mécaniques, on peut faire beaucoup d’analyse tant sur l’huile elle-même, que sur le système qu’elle lubrifie. Au travers d’elle, on peut analyser le système lubrifié. Par exemple, sur une huile moteur, on peut se livrer à une analyse très pertinente du fonctionnement global du moteur, de sa température de fonctionnement, du travail des alliages, et des répercussions en terme d’usure, …
Dans les alliages, c’est une autre histoire … Et là, il faudrait un spécialiste pour affirmer que cela est réalisable sur les alliages concernés, avec toute la précision nécessaire sur les différents composants utilisés…
- tomcuss a écrit:
- (…)
Il existe bien des analyseurs et desméthodesprocédés d’analyse d’alliages. A voir : http://www.cetim-cermat.com/fr/caracterisation/
Il existe au moins des méthodes et procédés chimiques, électrolytiques, magnétiques.
(…)
Correction
J’aime la rigueur scientifico-technique 
- nanthiat a écrit:
- Merci Tom, c’était le sens de ma question….
Merci pour le lien très informatif…
Serviteur
Mais attention, mes ecrits sont quelques pistes, pas des réponses précisesLe CETIM par contre, c’est son métier.
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