- Ce sujet contient 412 réponses, 79 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 9 mois.
-
Messages
-
- Yakeru a écrit:
- Mais bon voilà, je suis un amateur, je me documente, je me renseigne, je fouine, je traine sur les forums, j’ai certaines notions… tout le monde n’a pas cette démarche, loin de là… sinon la moitié des marques (voire les 9/10 en fait) n’existeraient pas
Je partage complètement cette analyse, néanmoins, je vois pas pourquoi on ne mettrai pas 5000euros dans du swiss made incluant du china made au pretexte d’un rapport QP forcement extravagant (attention provoc’
)Je rappellerai juste qu’il y suffisamment aujourd’hui de montres vendues >3000euros par des marques swiss made, et avec (amha) un rapport QP indécent.
- nanthiat a écrit:
- Seule solution pour tout ré-équilibrer: le baril à 250$??
– l’OPEP dirait oui tout de suite
,
– les français en chieraient encore plus, car seuls les riches (qui ne sont plus en France ) les Administrations essentielles (police, armées…) iront à la pompe.
Et qui aurait encore les moyens de faire le plein à la pompe ? Les chinois, les indiens, et autre pays de l’Opep.En France ce serait le retour à la débrouille, au marché noir, aux tickets de rationnement…Heureux seraient les fermiers, agriculteurs, cultivateurs…
- francknwatch a écrit:
-
- nanthiat a écrit:
- Seule solution pour tout ré-équilibrer: le baril à 250$??
– l’OPEP dirait oui tout de suite
,
– les français en chieraient encore plus, car seuls les riches (qui ne sont plus en France ) les Administrations essentielles (police, armées…) iront à la pompe.
Et qui aurait encore les moyens de faire le plein à la pompe ? Les chinois, les indiens, et autre pays de l’Opep.En France ce serait le retour à la débrouille, au marché noir, aux tickets de rationnement…Heureux seraient les fermiers, agriculteurs, cultivateurs…
Non nous allons tout simplement changer de mode de vie, de toute maniere nos enfants vont connaître ce prix!!!
De plus la Chine commence à connaître des conflits sociaux et les salaires vont remontés, dans une génération les choses seront bien différente à mon sens….- nanthiat a écrit:
- dans une génération les choses seront bien différente à mon sens….
Tout a fait d’accord, dans une génération, la France…En chiera encore plus.
Bon pour recentrer le débat il serait intéressantsavoir quelle marque à commandé ces 30.000 mouvements pour des test…Auprès de ses
clientstesteurs. Et de connaitre le résultat des
ventestests.- francknwatch a écrit:
-
- nanthiat a écrit:
- dans une génération les choses seront bien différente à mon sens….
Tout a fait d’accord, dans une génération, la France…En chiera encore plus.
Bon pour recentrer le débat il serait intéressantsavoir quelle marque à commandé ces 30.000 mouvements pour des test…Auprès de ses
clientstesteurs. Et de connaitre le résultat des
ventestests.
Tout à fait d’accord, sur FAM je préfère ça aux cours d’économie politique avec projection sur les prochaines années 
….alors que même les « experts » ne savent pasCe qui serait également intéressant c’est de connaitre l’origine: fabrication sauvage ou bien sous traitant fabriquant pour une grande firme(arroseur arrosé) et s’essayant à la vente parallèle comme cela est assez fréquent dans ce pays(joint venture mal finalisé et lois différentes)
Comme vous le savez probablement, depuis quelques années, la Chine est un marché très porteur pour l’industrie du luxe, notamment les montres. Dans les boutiques Rue de la Paix et Place Vendôme il y a souvent une personne qui parle couramment le chinois.
… pour « résumer » avec une sorte de boutade…
« Les Chinois fabriquent des fausses montres de luxe pour la Suisse, mais achètent des vraies montres de luxe aux Suisses »
- ptitcoco a écrit:
-
- Yakeru a écrit:
- Mais bon voilà, je suis un amateur, je me documente, je me renseigne, je fouine, je traine sur les forums, j’ai certaines notions… tout le monde n’a pas cette démarche, loin de là… sinon la moitié des marques (voire les 9/10 en fait) n’existeraient pas
Je partage complètement cette analyse, néanmoins, je vois pas pourquoi on ne mettrai pas 5000euros dans du swiss made incluant du china made au pretexte d’un rapport QP forcement extravagant (attention provoc’
)Je rappellerai juste qu’il y suffisamment aujourd’hui de montres vendues >3000euros par des marques swiss made, et avec (amha) un rapport QP indécent.
Un coup de coeur est un coup de coeur… si la montre est vendue à ce prix et qu’on est prêt à le payer… on a pas vraiment le choix, à moins de la trouver en occaz, ou de négocier, mais c’est pas forcément cool car ce n’est pas la boutique qui se fait le plus de marge dans l’histoire je pense.
Pour ce qui est du grand nombre de montres swiss-made vendues beaucoup trop chères pour ce que c’est, je suis du même avis.
Je me suis forgé cette opinion très progressivement en me documentant depuis … je sais plus … 3 ans peut-être. Je ne suis pas un pro, c’est juste mon jugement perso, ce que je pense être du bon sens, de l’observation et des comparaisons.Il y a beaucoup de marques suisses que je ne porte pas spécialement dans mon coeur et que j’éviterai d’acheter pour ça, même si certains modèles me plaisent… a moins de me prouver par A+B qu’ils ne pourraient pas les vendre moins chères.
D’ailleurs je raisonne de cette manière dans tous les domaines, en tout cas j’essaye, ça fait parti de ma personnalité, ce n’est pas spécifique à l’horlogerie ^^. Je dis ça … mais je pense que tout le monde l’est plus ou moins…
j’ai lu avec beaucoup d’intérêt ce sujet déprimant pour un nouveau venu,mais l’instigateur du sujet parle d’une marque avec un nom de canard……journal ou palmipède ? je m’imagine iWC canard gel,mais ne craignant rien je me permet de le dire.
peu etre que le client en question compte revendre très cher ces montre aux Chinois,l’arroseur arrosé.
GustaveMais en fait, mon raisonnement franco-franchouillard du rapport QP adéquate c’est de la cou…en barre!!!!
Car même si je considère qu’il faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages….
, toutes ces fabricants de montres ou manufactures pour les rares, appartiennent à des multinationales: faut vendre en Chine, Russie, moyen orient, bref là ou il y de la caillasse, là ou bon nombre de ces nouveaux riches n’ont pas encore le recul suffisant pour dire si c’est de la qualité ou pas, n’ont le minimum vital du « background » horloger.Du moment que le prix affiche >4000 alors c’est tout bon….
Pauvre de nous
Moi j’aimerais avoir l’avis d’un Chinois: « voulez vous monsieur Ping des pièces d’origines de chez vous dans nos montres Swiss made »….
je vais faire comme koseis, rester chez seiko et tag au moins on sait ou l’on va
comme d’ab j’avais pas compris le coup du canard, je ne pensais pas que c’était celui des cuvettes, les TDC sont partout
Bonjour,
Ne se passe-t-il pas la même chose en horlogerie que ce qui est déjà un fait pour les marques leaders dans d’autres domaines ?
A savoir, la promotion de la marque comme mode de vie, façon d’être, avant la recherche de la qualité en soit ? Au final le produit est la marque et non plus l’usage que l’on en fait.
Pour les marques mondiales, le budget recherche et développement ne représente plus que des cacahuètes par rapport au budget marketing. Dès lors le lieu de production ou la noblesse des matériaux n’ont plus d’importance, il doivent permettre de baisser les coûts de production au profit de la communication et des marges.
Mais me répondrez-vous, nous fameurs on n’en veut pas de ces produits « image », on veut des vraies belles mécaniques d’origines contrôlées ! Certe mais pour un fameur, combien de client « lambda » qui seront séduits par les belle images de magazines à travers lesquelles ils se représentent comme pilotes d’avions, sous-mariniers, plongeurs de grandes profondeurs, champions sportifs… ? Pleins !
Alors sur l’autel du bénef, certaines maisons ne pourraient-elles pas êtres tentées de vendre du vent ?@+ Yuls
- nam a écrit:
-
- nanthiat a écrit:
- demain si je trouve du Chinois dans mes montres je n’achèterai plus…
Il faut quand même reconnaître que sur le marché mondial des montres, il doit y avoir à peine 0,05% des marques qui communique sur ce qu’ils mettent dedans
! (c’est heureusement un peu plus de 0,05% pour les marques suisses). En tout cas, je me demande bien comment tu vas faire pour savoir ?- ZEN a écrit:
- Si tu n’achètes plus aucune montre n’ayant pas au moins un composant chinois, tu ne vas plus acheter grand chose.
Dans l’état actuel des choses c’est complètement vrai et ça plaide pour la volonté affirmée du 100% suisse du Swatch Group.
Mouais… en tant que Suisse et adepte du Swiss Made, cette histoire me désole. Je ne veux pas polémiquer mais Swatch Group ferait bien de balayer devant sa porte avant de crier sur les toits qu’ils veulent faire du 100% Swiss Made. L’an dernier, j’ai acheté une boucle déployante pour ma Speedmaster chez un AD Omega. Comme je ne voulais pas la mettre tout de suite sur ma montre, l’AD la laissé dans son emballage d’origine et je me rappelle que le pays où cette BD avait été fabriquée était plutôt exotique et n’avait rien à voir avec nos montagnes. Bien dommage que je n’aie plus cet emballage pour vous le montrer mais vu le prix, j’avais été choqué.
- Yakeru a écrit:
- Il y a beaucoup de marques suisses que je ne porte pas spécialement dans mon coeur et que j’éviterai d’acheter pour ça, même si certains modèles me plaisent… a moins de me prouver par A+B qu’ils ne pourraient pas les vendre moins chères.
D’ailleurs je raisonne de cette manière dans tous les domaines, en tout cas j’essaye, ça fait parti de ma personnalité, ce n’est pas spécifique à l’horlogerie ^^. Je dis ça … mais je pense que tout le monde l’est plus ou moins…
Je dois faire parti des exceptions car j’ai pleinement conscience que sur la plupart de mes montres, la marque aurait pu me les vendre (beaucoup) moins chère sans pour autant être déficitaire
Cela dit, je sais ce que j’achète, je sais que ce n’est pas raisonnable mais j’ai pas pour autant l’impression de me faire volée.
Et si demain il se retrouve dans ma montre des composants fabriqués en Chine, je ne suis pas sûr que je serai plus outré que cela, pour autant que j’obtienne la même satisfaction (produit/service/image)
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.