- Ce sujet contient 412 réponses, 79 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 9 mois.
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Messages
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euh ça doit pas être dans l’éphémère ce genre de thread ?
…. de toute façon y ‘a plus d’acheteurs de bouzes chinoises en europe que d’acheteurs de montres de qualité suisse , les fakes d’eta vont forcément trouver preneurs 
je sais c’est naze ce que j’écris mais pas plus que 80 % de ce qui est éructé plus avant
- km’rol a écrit:
- euh ça doit pas être dans l’éphémère ce genre de thread ? …. de toute façon y ‘a plus d’acheteurs de bouzes chinoises en europe que d’acheteurs de montres de qualité suisse , les fakes d’eta vont forcément trouver preneurs
je sais c’est naze ce que j’écris mais pas plus que 80 % de ce qui est éructé plus avant
Méchant Km’rol…
- Jici02 a écrit:
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- Oldschool a écrit:
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- Jici02 a écrit:
- Bientot la reunion du G20 sur FAM
Comme je le disais ça devient politique et on s’éloigne du sujet horloger.
Pour revenir dans le sujet, le clone de 2824 chinois de chez Seagull est un réputé comme une bonne alternative au mouvement swiss made de qualité standard, pourtant l’écart de prix (à l’achat en Europe) n’est pas énorme, une centaine d’euros pour le suisse, 65 euros environ pour le chinois…
Suivant depuis le debut le debat, je me suis fais la même reflexion: « tiens on discute politique sur FAM? ». Non pas que ce ne sois pas intêrressant et que certaines idées soit pertinente, il n’ en ai pas moins que la seule réponse que beaucoup attendent depuis le debut est « pour qui vont ses 30 000 mouvements chinois? ». A mon avis vu comment c’ est partie, cela restera un mystère.
Je suis tout à fait de ton avis.
Ce qui nous intéresse c’est « que sont devenus ces mouvements? » et basta.Au début j’ai trouvé ça drôle;
Nous avons eu droit aux leçons d’économie, de politique, d’économie politique, de voyance, de prospective de grands experts puisque ceux de Standard & Poors entre autres ne savent pas ce que sera l’avenir mais les experts de FAM savent?
S&P était donc relayé au rang de café du commerce et perdait son triple A face à FAM.Et puis les discours enflammés des émules du Ché, de Fidel et Mao on commencé (j’ai cité ces trois là car ils ont tous porté des R.lex et n’étaient pas très émus par cet achat capitaliste.Fidel en portait même deux, une à l’heure de La Havane et l’autre à l’heure de Moscou
) et là ça finit par me gonfler sur un forum horloger au même titre que les donneurs de leçons de civisme qui ne sont pas émus par la marque de leur équipement de sport.Rappel http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/01/16/04016-20120116ARTFIG00571-berlin-se-mobilise-pour-le-made-in-germany.php
EDIT OK avec Km’Rol
l’Ephémère???? On « oblige » personne à lire……….
Moi quand un sujet ne m’intéresse pas je passe mon chemin……… Désolé………
J’aime bien lire l’avis des gens sur des sujets ou l’on est pas expert, souvent les « gens d’en bas » (comme moi) on la clairvoyance……Il me semble que les posts sont restés courtois………
d’accord avec tout çà mais les questions se posent :
quicesttikilesàfaitvenircesmouvements et quikcesttikilesàmaintenant ?
- oursgris a écrit:
- d’accord avec tout çà mais les questions se posent :
quicesttikilesàfaitvenircesmouvements et quikcesttikilesàmaintenant ?
- nanthiat a écrit:
- ???? On « oblige » personne à lire……….
Moi quand un sujet ne m’intéresse pas je passe mon chemin……… Désolé………
J’aime bien lire l’avis des gens sur des sujets ou l’on est pas expert, souvent les « gens d’en bas » (comme moi) on la clairvoyance……Il me semble que les posts sont restés courtois………
Je te prie de m’excuser si tu t’es senti visé
Mais c’est justement parce que le sujet m’intéresse que je trouve les idées ou leçons politiques HS sur ce forum Horloger.
Peut être me trompe je?Mais ou sont passés ces mouvements ?
Que le sujet puisse déranger quelques uns n’est pas en soit génant. Au delà des remarques de mauvais esprit, la question n’est pas tant de savoir quelle manufacture a récupéré ces calibres mais de comprendre ce qui se joue aujourd’hui est s’avère bien plus grave pour l’industrie horlogère qu’on ne l’imagine. Certaines marques sont actuellement en situation d’asphyxie absolue avec moins de 5 à 6 mois de capacité productive au mieux.
Dès lors le marché gris professionnel s’agite. C’est à dire que de grandes marques directement ou indirectement (via des intermèdiaires) sont en phase de recherche de kits horlogers ou d’ébauches. La demande est énorme et un vent de panique, je pèse ce mot, touche les marques car plus de mouvement correspond à la chute …
Tout le monde est aujourd’hui sondé pour savoir s’il aurait en stock des calibres 2824, 2892, 7750, Unitas et des 2894, des spiraux, des ensembles balanciers spiraux. Mieux, des marques achètent à l’aveugle ce qui est disponible en pensant qu’elle pourront bien sortir un modèle. Les sous-traitants et des marques en perdition ou des vieux stocks sont sortis et si vous avez bien suivi ce sujet, vous avez compris que les 30 000 calibres sont probablement, entre autres, en train de se disperser parmi des stocks pour être vendu en lots. Ceux qui ont pu stocker vendent ces calibres bien au dessus des prix de Swatch group et ceux qui sont encore livrés se gardent bien de rétrocéder à peine (ils en ont été prévenus) de perdre toute livraison de calibre.2012 commence dans un climat très tendu et par un coup de force assez ferme après l’avis du COMCO (Direction de la concurrence Suisse) pour conforter Swatch Group dans son action. Le problème dépasse largement la problématique du devenir des calibres et c’est certainement la plus grande remise en cause de l’industrie horlogère telle que nous la connaissons qui se joue.
Les analyses économiques sommaires ou humours développés autour du sujet ne sont pas l’ombre de la réalité de ce qui arrive droit sur les marques qui n’ont pas vraiment de solution de replis. Il faut savoir que Soprod et Sellita ne sont pas en mesure de compenser le million de pièces qui ne seront pas livrées. A ceux qui en doutent, je recommande de tenter de commander d’ores et déjà certains modèles qui ne sont plus dans les vitrines de quelques marques et de demander le délai de livraison garanti… Certains détaillants s’inquiètent des retards de livraison et les réponses rassurantes ne débouchent plus sur la livraison effective.
Nous sommes loin d’une plaisanterie, très loin d’un problème d’ordre secondaire et bien dans une vraie crise qui touche déjà des marques inquiètes depuis des mois. Pendant qu’on riait à Genève, on pleurait à la Chaux de fonds.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Vendredi je vais voir une personne qui est du millieu. J’ éspère qu’ il en sera plus. Si c’ est le cas je vous tiens informer soyez en sûr 🙂
- ZEN a écrit:
- …… Il faut savoir que Soprod et Sellita ne sont pas en mesure de compenser le million de pièces qui ne seront pas livrées. A ceux qui en doutent, je recommande de tenter de commander dores et déjà certains modèles qui ne sont plus dans les vitrines de quelques marques et de demander le délai de livraison garanti… Certains détaillants s’inquiètent des retards de livraison et les réponses rassurantes ne débouchent plus sur la livraison effective.
Nous sommes loin d’une plaisanterie, très loin d’un problème d’ordre secondaire et bien dans une vraie crise qui touche déjà des marques inquiètes depuis des mois. Pendant qu’on riait à Genève, on pleurait à la Chaux de fonds.
Ici ou ailleurs il y a bien longtemps que ceci a déjà été évoqué…et personne n’a rien vu venir
Certains ont toutefois commencé les appros chez ces derniers.
J’espère pour eux qu’ils seront les premiers servis dans l’avenir.Tu pourrais nous expliquer, Zen, pour qu’elles raisons les maisons en sont arrivées là???
Elles ont des marges confortables, il me semble, pour investir dans l’avenir…
Les problèmes que tu soulèves n’arrivent pas du jour au lendemain!!
Désolé je ne connais pas assez ce monde là…Tout le monde était prévenu depuis 2004 mais qui y a crû ?
Quelle stratégie derrière l’inaction ? Laisser filer pour revendre les marques touchées ? Une réelle incapacité technologique ? Des moyens insuffisants pour monter des chaines de fabrication ? Manifestement la fabrication de spiraux est beaucoup plus complexe qu’il n’y paraît. Certains groupes extérieurs à Swatch ont sur ce sujet de gros problèmes industriels et de compétence technique. Personne n’est vraiment capable d’être prêt avant 2 ans. Quelques marques font déjà leurs spiraux : JLC, Dubuis… Richemont a semble-t-il anticipé cette réalité industrielle mais qui d’autre ?
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Pour les spiraux, p’t être que Seiko pourrait sauver l’horlogerie Suisse.
Ils ont déjà commencé à rendre service à l’un d’entre eux.
Pour ma part cela ne me dérangerait pas
….mais nous saurons peut être un jour ou sont arrivés ces mouvements chinois
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