Recherche d’un spiral

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  • #410000160065
    Yvon2
    Membre

    Je rhabille actuellement une montre de poche de facture assez soignée dont la platine principale comporte pas moins de 3 pièces !

    Recherche d’un spiral Platine_2025-10

    Elle doit dater de la fin du XIXe, l’échappement est à ancre simple plateau et le spiral est en acier bleu. La serge du balancier est composée de deux métaux mais elle n’est pas coupée. En connaissez-vous la raison ?

    Recherche d’un spiral Balancier_2025-10

    Par ailleurs, pour améliorer son comportement en température puisque, de fait, le balancier n’est pas compensé et qu’il me semble délicat de couper la serge, je voudrais remplacer son spiral par un spiral virolé en élinvar. Simple amateur d’horlogerie, le seul fournisseur que j’ai trouvé est Ebay/Fournitures Horlogerie mais il ne donne pas les caractéristiques techniques des spiraux, ce qui ne me permet pas de sélectionner celui dont j’ai besoin. Aussi j’ai pensé que vous pourriez m’aider dans ma recherche voire me proposer le spiral dont j’ai besoin. Voici les informations que j’ai pu relever :

    • Diamètre de l’axe du balancier au niveau de la virole : 0,98 mm
    • Hauteur de la virole : 1,20 mm
    • Distance axe du balancier-goupilles de raquette : 3,8 mm
    • Estimation du n° CGS maxi : 22 (en prenant en compte l’épaisseur, la largeur et la longueur du spiral)

    Merci pour tout renseignement ou conseil que vous pourrez m’indiquer.

    #420005048703
    Gzotor
    Membre

    Ces balanciers, en étant bimétalliques, sont forcément compensateurs, seulement dans une moindre mesure vu que leur déformation est bridée par une découpe non complète.

    J’imagine que l’objectif de départ de tels balanciers et de simplifier leur manipulation et leur réglage par rapport à un balancier entièrement coupé?

    Mettre un spiral qui ne se dilate pas aura un effet désastreux sur l’erreur secondaire.

    #420005048704
    Yvon2
    Membre

    Merci Gzotor pour ce conseil et ces indications. Toutefois je me permets d’être dubitatif sur le fait que le balancier non coupé soit compensateur. Dans toute la litérature que j’ai pu consulter, il est toujours question de deux « bras » qui s’écartent pour augmenter le moment d’inertie…

    Ma recherche reste donc, pour moi, d’actualité bien que je mesure la difficultée de trouver ce genre de pièces qui n’a pas dû être fabriqué depuis des décennies et qui était généralement fourni avec le balancier. Mais je me suis dit que je ne risquais rien à poser la question et une simple indication de spiral similaire sur un calibre connu pourrait m’être utile.

    Encore merci pour votre attention.

    #420005048705
    Torzio
    Membre

    Bonjour,

    Voici la réponse de l’IA :

     » Bonjour ! C’est une excellente question d’horlogerie.
    Non, un balancier bi-métallique de montre n’était pas forcément coupé, bien que la version la plus courante et la plus célèbre pour la compensation thermique soit le balancier bi-métallique coupé (ou à serge coupée).
    Voici les nuances :
    1. Le Balancier Bi-métallique Coupé (Compensateur)
    ·Fonction : C’était la solution principale pour compenser les variations de température
    avant l’invention des alliages modernes auto-compensateurs (comme l’Invar, puis l’Elinvar et le Nivarox).
    ·Principe : Le balancier est constitué de deux métaux ayant des coefficients de dilatation différents (souvent du laiton à l’extérieur et de l’acier à l’intérieur). La serge (l’anneau extérieur du balancier) est coupée à deux endroits.
    ·Action : Lorsque la température augmente, la serge s’éloigne du centre pour compenser l’allongement du spiral, maintenant ainsi l’isochronisme (la régularité de l’oscillation).
    ·Conclusion : Ce type de balancier bi-métallique est bien coupé pour que le mécanisme de compensation fonctionne.
    2. Le Balancier Bi-métallique Non Coupé
    ·Existence : Un balancier pouvait être conçu avec une serge continue (non coupée) mais toujours constitué de deux métaux (bi-métallique) pour d’autres raisons, comme des brevets cherchant à améliorer la tenue aux chocs ou aux champs magnétiques, ou pour des solutions de compensation thermique différentes (comme l’utilisation d’affixes compensateurs sur un balancier monométallique, bien que dans ce cas le balancier lui-même ne soit pas bi-métallique, cela illustre qu’il existe d’autres solutions).
    ·Contexte Historique : Le balancier bi-métallique (coupé ou non) est largement devenu obsolète avec l’arrivée des spiraux auto-compensateurs (en Elinvar ou Nivarox, inventés par Charles-Édouard Guillaume, prix Nobel de physique), qui éliminaient le besoin d’un balancier compensateur, permettant l’utilisation de balanciers monométalliques (souvent en Glucydur) non coupés et plus simples.
    En résumé
    L’expression « balancier bi-métallique » dans l’horlogerie classique des montres-bracelets est la plupart du temps synonyme de « balancier compensateur coupé » car c’était sa fonction principale. Cependant, la définition stricte du terme n’exclut pas qu’il ait pu exister des balanciers bi-métalliques non coupés, même si cela est beaucoup plus rare et moins représentatif de la technologie de compensation thermique. « 

    Bon courage pour appairer votre spiral !

    @+
    JC

    #420005048706
    Yvon2
    Membre

    Merci Torzio pour ce complément d’information et vos encouragements.

    En soi, ce n’est pas l’appairage du spiral qui m’effraie le plus mais plutôt d’en trouver un… En effet, j’ai déjà eu l’occasion de mettre à plat, « peser » et centrer un spiral et je m’en suis pas trop mal sorti avec le peu de moyen dont je dispose (pour le pesage, je n’est pas réussi en comptant les alternances mais j’ai procédé en deux étapes, la première pour calculer la longueur du spiral à reprendre).

    Je suis donc toujours preneur d’idées ou propositions pour aboutir dans ma recherche.

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