Horloge pape Alexandre VII – rotation des cadrans

Bonjour,

J’ai trouvé ça avec l’IA, si ça peut aider :

Le fonctionnement de l’horloge nocturne du pape Alexandre VII est particulièrement ingénieux pour son époque. Voici les principaux aspects de son mécanisme :
Indication de l’heure de nuit par éclairage interne :
C’est la caractéristique la plus distinctive de cette horloge. Elle est conçue pour être lue dans l’obscurité. Bien que les détails précis du système d’éclairage interne ne soient pas toujours exhaustivement décrits dans les sources générales, on peut déduire qu’il utilisait probablement une petite lampe à huile ou une bougie placée à l’intérieur du boîtier. La lumière devait alors être diffusée à travers des ouvertures ou des parties translucides du cadran pour rendre les indications visibles dans l’obscurité. C’était une innovation significative à une époque où l’éclairage électrique n’existait pas.
Mouvement mécanique :
Comme toutes les horloges de cette période, elle fonctionne grâce à un mouvement mécanique complexe :
* Source d’énergie : L’énergie nécessaire au fonctionnement est stockée dans un ressort moteur (ou potentiellement plusieurs). En se détendant lentement, ce ressort entraîne l’ensemble du mécanisme.
* Train d’engrenages : La libération contrôlée de l’énergie du ressort est régulée par une série d’engrenages (le « train d’engrenages »). Ces roues dentées, de différentes tailles, réduisent la vitesse de rotation du ressort pour entraîner les aiguilles à la vitesse appropriée.
* Échappement : L’élément crucial pour la précision est l’échappement. Dans cette horloge du XVIIe siècle, il s’agirait probablement d’un échappement à verge et foliot ou d’un échappement à ancre plus perfectionné si elle est plus tardive dans le siècle. L’échappement libère le mouvement des roues dentées à intervalles réguliers, permettant ainsi de mesurer le temps en unités discrètes.
* Organe régulateur : Le pendule court fixé à l’arrière du cadran joue le rôle d’organe régulateur. La période d’oscillation du pendule est constante et détermine la vitesse à laquelle l’échappement libère les roues, assurant ainsi une mesure du temps relativement précise pour l’époque.
Spécificités de la conception :
* Pendule court : La mention d’un pendule court est intéressante. La longueur du pendule est directement liée à sa période d’oscillation (plus le pendule est long, plus sa période est longue et donc plus l’horloge est lente). Un pendule court indique une fréquence d’oscillation plus rapide.
* Montage du pendule : Le fait qu’il soit fixé au dos du cadran par un grand pont en laiton est un détail de construction qui témoigne du savoir-faire de l’époque.
* Entraînement par trois roues : L’entraînement du mouvement par trois roues montées sur des robinets (supports individuels pour les pivots des roues) est une caractéristique de l’horlogerie soignée de cette période, assurant un bon alignement et un fonctionnement fluide des engrenages.
En résumé, l’horloge du pape Alexandre VII combine un mouvement mécanique sophistiqué pour mesurer le temps avec un système d’éclairage interne ingénieux pour permettre la lecture de l’heure pendant la nuit. C’est un témoignage de l’avancement de l’horlogerie au XVIIe siècle et des demandes spécifiques de personnalités importantes comme le pape Alexandre VII.

Ce serait bien de nous donner le lien vers la vidéo.

@+
JC

Merci Saturne !

Tout devient clair pour moi.
C’est le même principe que le projet réalisé par Luc Monnet pour le concours d’un des meilleurs ouvriers de France 2015 :

@+
JC

Torzio a écrit:

J’ai trouvé ça avec l’IA, si ça peut aider :
[…]
* Échappement : L’élément crucial pour la précision est l’échappement. Dans cette horloge du XVIIe siècle, il s’agirait probablement d’un échappement à verge et foliot ou d’un échappement à ancre plus perfectionné si elle est plus tardive dans le siècle. L’échappement libère le mouvement des roues dentées à intervalles réguliers, permettant ainsi de mesurer le temps en unités discrètes.

Une des particularités de cette horloge de nuit est d’être silencieuse (pour ne pas perturber le sommeil du pape). Elle ne possède donc pas un échappement traditionnel à verge ni à ancre. En fait, le balancier est reliè au dernier mobile du rouage par un système bielle/manivelle, ce dernier rouage comportant par ailleurs un volant en plomb pour régulariser la marche.

Torzio a écrit:

Ce serait bien de nous donner le lien vers la vidéo.

C’est certainement celle-ci :

@EB animateur , si tu cherches plus d’infos les mots clés « wandering hour », « heure vagabonde », « orologio notturno » devraient t’aider.

Après quelques recherches, j’ai trouvé une image avec une meilleure vue du système ou les chiffres forment une chaîne :

Le crédit est sur la photo : https://www.pendulantic.com/

EB animateur a écrit:

Je ne sais pas comment fonctionne la rotation des disques. J’ai vu qu’il y a des picots …

En regardant la vidéo sur Luc Monnet, la mécanique de pivotement ne serait pas exactement la même que celui étudié ici ? …

Le système est similaire à la montre de Luc Monnet, quelque part sur une partie fixe il y a un « doigt » ou une goupille quelconque qui rencontre les « picots » des disques et entraîne leur rotation d’un pas.

EB animateur a écrit:

Pour le système ou les chiffres forment une chaîne, il semble avoir un accrochage encore différent

J’ai fait un shéma pour clarifier cette version « à chaîne » :

Tu noteras l’ingéniosité d’avoir une chaîne de 12 maillons sur une poulie à 10 crans, cela combiné à un écart de 5 maillons entre un chiffre et celui qui doit le suivre permet à tous les chiffres de se succéder dans les fenêtres dans le bon ordre.

Concernant le « système d’accrochage », c’est pour éviter que la chaîne ne patine sur la poulie à 10 pans et soit positionnée précisément :

EB animateur a écrit:

Mouvement mécanique complexe drunken . Je vais encore prendre le temps de relire les informations apportées par @Torzio.[/url]

Ne te creuses pas trop la tête sur ce message pondu par « l’Intelligence Artificielle ». Hormis le premier paragraphe, l’essentiel du texte est du remplissage sur les horloges en général, il utilise des termes incorrects « roues montées sur des robinets », et commet l’erreur de supposer un autre échappement que celui présent.

EB animateur a écrit:

Dans la vidéo, il est dit que le régulateur entraine la bielle qui fait baisser et remonter une manivelle à cloche qui entraine le pendule à gauche et à droite. Cela serait par ce mécanisme, que l’horloge ne ferait pas de tic-tac …

« Manivelle à cloche » n’existe pas en français (traduction littérale de l’anglais bellcrank), c’est simplement une « manivelle » ou un « levier » si l’on veut.
C’est un simple système bielle-manivelle qui relie le « régulateur » au balancier. Ingénieux, mais pas spécialement compliqué… Pas de quoi se relever la nuit

EB animateur a écrit:

Pour aller plus loin : Antique Clocks – Pendulantic situé à Neuchatel (en Suisse) pourrait peut être avoir des éléments à apporter … ?

Potentiellement, tu peux essayer de le contacter.

Merci Saturne de m’avoir fait découvrir ce système d’affichage original et cet échappement silencieux.
A mon avis, l’affichage pourrait parfaitement fonctionner avec une roue de 12. Toutefois, comme il faudrait garder l’écart de 5. La fenêtre ne serait alors que de 150 °, au lieu de 180°.

Concernant l’échappement silencieux, il y a aussi le pendule conique, mais il a été attribué à l’anglais Robert Hooke en 1660.
L’échappement conique a beaucoup servi à piloter les télescopes.
@+
JC

Torzio a écrit:

A mon avis, l’affichage pourrait parfaitement fonctionner avec une roue de 12. Toutefois, comme il faudrait garder l’écart de 5. La fenêtre ne serait alors que de 150 °, au lieu de 180°.

Je ne visualise pas de solution fonctionnelle avec une poulie à 12 pans. Avec une roue de 12, il n’y a plus de « jeu » dans la chaîne. Donc les maillons occupent toujours la même place et l’affichage ne fonctionne pas (ça serait identique à une roue avec des médaillons fixes).
Mais je comprends peut-être mal ce que tu envisages. Si tu peux faire un dessin pour m’éclairer je t’en saurai gré