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- Ce sujet contient 30 réponses, 8 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Xavier tor, le il y a 2 années et 4 mois.
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19 mai 2024 à 3h04 #410000157318
Xavier tor
Membre


Bonjour à tous,
Je me permet d’ouvrir un post pour vous demander votre avis sur cette 5513 que l’on m’a proposé et qui m’intéresse, je post quelque photos.
Elle est de 1966 et théoriquement entièrement d’origine elle est monté sur un bracelet plus récent mais le bracelet d’origine riveté est dispo avec. Je la trouve superbe mais je ne suis pas du tout expert dans le domaine du vintage si vous avez des avis je suis preneur
Mercii à vous20 mai 2024 à 1h22 #420004944969h90063
MembreJe m’intéresse aussi aux 5513 Gilt que je trouve très désirables (je ne suis hélas pas le seul). J’aurais dit que la couronne n’est pas d’origine mais elle n’a pas les 3 points, donc je me trompe surement > Il faudrait une photo couronne tirée.
Je pense qu’on va te demander les premiers chiffres du n° de série pour vérifier l’année, une photo du mouvement (1530 ? 1520 ?), une photo de l’intérieur du fond de boite et peut être des photos de meilleure qualité parce que là, bof bof.
En tout cas si tu laisses tomber, fais moi signe
20 mai 2024 à 2h26 #420004944970XMGT
MembreBonjour,
Beaucoup de choses à vérifier pour s’assurer que cette piece est originale (pas de pièces contrefaites) et conforme (équipée de pièces qui correspondent à la période de production de la montre)
Pour l’originalité, il faut des macros de qualité présentant les différents éléments: Cadran et Aiguilles (Lumière naturelle et lumière UV), gravures sur les entre cornes, frappe du fond de boîte, mouvement, couronne, différents chiffres de l’insert, Boucle, rivets du bracelet, frappés et gravures de ce dernier.
Pour la conformité, c’est le numéro de série qui permettra de dater la montre et de se faire une idée de l’année de production.
Voici un lien vers une 5513 de 66 à vendre par un marchand spécialisé. https://tropicalwatch.com/watches/ec9c
L’idée n’est pas de comparer la montre que vous envisagez à celle ci car je n’ai aucune certitude que la pièce en annonce soit entièrement conforme. Cela permet cependant de voir le type de photos qu’il faudrait pour juger des différents éléments, et encore, je pense que les experts auront besoin de mieux pour juger de la matière luminescente, à défaut de pouvoir inspecter la pièce par eux même.
Il manque dans cette annonce les photos nécessaire à l’expertise du bracelet.20 mai 2024 à 2h42 #420004944971Xavier tor
MembreBonjour, et merci pour vos retours je vous l’accorde mes photos ne sont pas belles… Cette montre appartient à un ami ce qui m’a permis de la voire et de la porter plusieurs fois mais je n’ai jamais réussi à prendre de belle photos
je suis à chaque fois trop concentré à regarder cette montre que je trouve très très belle. Je vais essayer d’avoir des photos plus précise il m’a présenté des photos du cadran déposé et du fond de boîte ouvert le calibre est un 1530.__________________________________
[size=37]« Le temps et l’espace ne sont pas des conditions d’existence, le temps et l’espace sont un modèle de réflexion. » Albert Einstein [/size]20 mai 2024 à 4h20 #420004944972h90063
MembreCalibre 1530 c’est OK si je ne dis pas de bêtise.
20 mai 2024 à 5h15 #420004944973VNaboo
Membre- Xavier tor a écrit:
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Je la trouve superbe mais je ne suis pas du tout expert dans le domaine du vintage si vous avez des avis je suis preneur
Mercii à vous
La période des années 60 est la plus compliquée qui soit.
Radium, Tritium, sulfide de zinc… J’ai également lu Strontium … une période aux multiples transitions de matière, il faut idéalement des outils comme le radex pour mesurer la radioactivité, des UV pour tester la matière des index, beaucoup de cadrans refaits, beaucoup d’aiguilles refaites, comme je disais, la période la plus compliquée qui soit.
Très courageux à vous de vous lancer dans un tel projet sans rien y connaître, c’est gonflé, Bravo !
20 mai 2024 à 5h29 #420004944974VNaboo
Membre- h90063 a écrit:
- J’aurais dit que la couronne n’est pas d’origine mais elle n’a pas les 3 points, donc je me trompe surement > Il faudrait une photo couronne tirée.
J’aurais dit exactement le contraire.
Les 3 points manquent, et c’est normal, vu qu’en 1966, d’origine, ce n’est pas une Triplock, mais une Twinlock (donc, aucun point).
Pour moi, pas besoin de photo couronne tirée, la couronne est d’origine.
En toute humilité, car mes connaissances s’arrêtent là.
20 mai 2024 à 5h45 #420004944975VNaboo
Membre- XMGT a écrit:
- Bonjour,
Beaucoup de choses à vérifier pour s’assurer que cette piece est originale (pas de pièces contrefaites) et conforme (équipée de pièces qui correspondent à la période de production de la montre)
Pour l’originalité, il faut des macros de qualité présentant les différents éléments: Cadran et Aiguilles (Lumière naturelle et lumière UV), gravures sur les entre cornes, frappe du fond de boîte, mouvement, couronne, différents chiffres de l’insert, Boucle, rivets du bracelet, frappés et gravures de ce dernier.
Pour la conformité, c’est le numéro de série qui permettra de dater la montre et de se faire une idée de l’année de production.
Voici un lien vers une 5513 de 66 à vendre par un marchand spécialisé. https://tropicalwatch.com/watches/ec9c
L’idée n’est pas de comparer la montre que vous envisagez à celle ci car je n’ai aucune certitude que la pièce en annonce soit entièrement conforme. Cela permet cependant de voir le type de photos qu’il faudrait pour juger des différents éléments, et encore, je pense que les experts auront besoin de mieux pour juger de la matière luminescente, à défaut de pouvoir inspecter la pièce par eux même.
Il manque dans cette annonce les photos nécessaire à l’expertise du bracelet.
Merci beaucoup XMGT pour ce premier récapitulatif de tout ce qu’il faut contrôler, ainsi que de tous les éléments qu’il faut obtenir pour un début d’expertise digne de ce nom.
Après, j’imagine que pour confirmer l’expertise, il faut tout inspecter à la loupe, et tout tester avec les outils Ad Hoc ?
Je vais reformuler : avec de simples photos, même de qualité, peut-on expertiser, et donner un avis sans réserves ?
20 mai 2024 à 6h04 #420004944976h90063
Membre- VNaboo a écrit:
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J’aurais dit exactement le contraire.
Les 3 points manquent, et c’est normal, vu qu’en 1966, d’origine, ce n’est pas une Triplock, mais une Twinlock (donc, aucun point).
Pour moi, pas besoin de photo couronne tirée, la couronne est d’origine.
En toute humilité, car mes connaissances s’arrêtent là.
Oui c’est en fait exactement ce que je dis : Elle me paraît épaisse pour être d’origine, mais elle n’a pas les 3 points ce qui tendrait à dire qu’elle l’est. En même temps j’ai déjà vu une fausse twinlock qui une fois tirée, ne laissait aucun doute…
20 mai 2024 à 6h05 #420004944977VNaboo
Membre- h90063 a écrit:
- Oui c’est en fait exactement ce que je dis : Elle me paraît épaisse pour être d’origine, mais elle n’a pas les 3 points ce qui tendrait à dire qu’elle l’est. En même temps j’ai déjà vu une fausse twinlock qui une fois tirée, ne laissait aucun doute…

Ah, d’accord.
Elle vous paraît donc à priori trop épaisse.
Je ne savais pas qu’il y avait de fausses Twinlock des années 60.
Ça craint.
Ceci dit, ça rejoint ce que j’écrivais : très très compliqué les Rolex des années 60 !
20 mai 2024 à 8h23 #420004944978VNaboo
MembreQuestion aux experts :
Ces aiguilles, dont l’aspect de la matière est plus qu’étrange, vous paraissent d’origine, pas refaites ?
[
[21 mai 2024 à 9h22 #420004944979Caesario
Membre- Citation :
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Je vais reformuler : avec de simples photos, même de qualité, peut-on expertiser, et donner un avis sans réserves ?
Le simple fait de poser la question montre que tu connais déjà la reponse :
Bien sûr que non ! aucune photos ne peut remplacer une expertise in situ montre en main (car un démontage de certaines pièces s’impose, comme le bracelet, le fond de boîte, …)
Les experts ici seront du même avis:
21 mai 2024 à 9h42 #420004944983VNaboo
MembreMerci pour vos réponses Caesario et XMGT
21 mai 2024 à 10h33 #420004944980Xavier tor
MembrePour compléter mes photos qui ne sont pas d’une grande qualité. Le cadran et le mécanisme je me suis trompé plus haut c’est bien un jour 1520

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[size=37]« Le temps et l’espace ne sont pas des conditions d’existence, le temps et l’espace sont un modèle de réflexion. » Albert Einstein [/size]21 mai 2024 à 10h34 #420004944981Xavier tor
MembreJe vais essayer de prendre des photos plus précises de la montre cette semaine et récupérer son numéro de série mais étant donné que je l’achète à quelqu’un que j’estime et que je connais très bien je ne suis pas inquiet sur l’authenticité du model surtout qu’il travaille pour la marque
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[size=37]« Le temps et l’espace ne sont pas des conditions d’existence, le temps et l’espace sont un modèle de réflexion. » Albert Einstein [/size] -
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