- Ce sujet contient 11 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 1 mois.
-
Messages
-
Bonjour cher Fameurs,
d’anciens mouvements disposait d’une finition rosegold / cuivre (je ne sais pas si cela est le bon terme associé ?)
qui est clairement d’un niveau supérieur à ce qui peut se trouver actuellement (tout est une question de goût, bien entendu
)Ma question concerne les techniques utilisées, une électrolyse j’imagine (solution particulière ? quels métaux gardent cette teinte ?)
avec un polissage à posteriori des pièces ? auriez-vous expérimenté cette couleur ?Merci pour vos explications et liens vers des posts (j’en ai écumé … pas encore trouvé mon bonheur)
(source ebay, un ptit venus 175 ici)
Cela me rappelle les mouvements Omega de je ne sais pas exactement quelles années. Di moins d’avant fin 1980 il me semble. Mais je n’en sais pas plus.
Oui, c’est un dépôt par électrolyse, même les mouvements « argenté » ont ce type de traitement (rhodiage).
- laurentn a écrit:
- qui est clairement d’un niveau supérieur à ce qui peut se trouver actuellement (tout est une question de goût, bien entendu )]
sans parler de gouts, le rhodiage actuel est bien plus couteux et plus qualitatif… le kilo de rhodium doit être a 4 ou 5x le prix du platine …
Mais c’est vrai que j’ai un petit faible également pour les mouvements doré or rose sur des montres a la construction un peu ancienne,
par contre la finition ce n’ets pas le placage, mais la préparation des platines et ponts qui vont l’être, sur ta photo c’est moyen moyen
- trinita a écrit:
- sans parler de gouts, le rhodiage actuel est bien plus couteux et plus qualitatif… le kilo de rhodium doit être a 4 ou 5x le prix du platine …
Mais c’est vrai que j’ai un petit faible également pour les mouvements doré or rose sur des montres a la construction un peu ancienne,
par contre la finition ce n’ets pas le placage, mais la préparation des platines et ponts qui vont l’être, sur ta photo c’est moyen moyen
effectivement c’est « moyen moyen » comparé à un omega 321, après j’imagine qu’un venus 175 n’aura pas la même qualité rapportée au prix du chrono ?
(je suis novice, celui-ci est par exemple parti pour semble-t-il 150 euros sur la bay « dans son jus »)par contre les techniques utilisées et les recettes de grand-mère, je ne sais pas s’il y a de la doc dessus / des livres ?
On trouve certes quelques réponses commerciales sur des ‘Rose Gold Bath Plating Solution », mais y’a t’il forcement obligatoirement de l’or dans cette finition ? du cuivre certainement, de l’argent il semblerait ?C’est un domaine que peut-être l’un d’entre vous maitrise ? ou expérimente ?
ça semble être de l’alchimie quand on regarde certains posts du forum avec le mot clef « electrolyse »https://www.latelierjoaillerie.fr/2017/12/15/le-rhodiage/
Il y a aussi le plaqué Or comme la version de l’Omega 3861 qui équipe les Speedmaster Or 50ème anniversaire d’Apollo 11.
https://millenarywatches.com/omega-caliber-3861/Les Omega 321 et 863 restent magnifiques et, je trouve, toujours plus beaux que le 1863 ou le 3861 (sauf sa version « or »). Le 863 a eu droit à 2 versions: une décoration style cuivre/or rose et une décoration style or jaune:
https://cote.suissemontre.com/collection.php?denomID=335
Sache aussi que Omega a relancé son célèbre calibre 321 dans la Speedmaster il y a quelques années. Toujours en décoration couleur cuivre/or rose et que l’on peut admirer au travers d’un fond saphir transparent:
https://www.omegawatches.com/fr-fr/watch-omega-speedmaster-calibre-321-chronograph-39-7-mm-31130403001001
https://www.omegawatches.com/fr-fr/watch-omega-speedmaster-calibre-321-chronograph-42-mm-31193423099001
https://www.omegawatches.com/fr-fr/watch-omega-speedmaster-calibre-321-chronograph-38-6-mm-31150393001001
Bon, ça vaut une blinde quand même…Et puis, il y a les décorations côtes de Genève aussi.
https://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%B4tes_de_Gen%C3%AAveIci, un bon article sur les finitions et décorations de mouvements horlogers et qui te permettra de faire le distingo entre les deux:
https://lepetitpoussoir.fr/chroniques/tout-savoir-sur-les-finitions-et-decorations-des-mouvements-horlogers/Bonjour à tous ,
deux modestes chronographes mécanique Junkers pourvus d’un mouvement Poljot 3133 en finition top grade:côtes de Genève, vis bleuies et placage or pour certaines pièces .ces mouvements ont été fabriqués par la société Maktime à Moscou de 2005 à 2012 , suite à la reprise des machines outils de l’ex fabrique nationale Poljot qui a cessé son activité en 2004…
la version standard du 3133 à droite également fabriqué par Maktime :
vendus au cours de la décennie 2010 autour de 500€ neufs, ces chronos sont d’une qualité de fabrication incroyable …
- laurentn a écrit:
- par contre les techniques utilisées et les recettes de grand-mère, je ne sais pas s’il y a de la doc dessus / des livres ?
On trouve certes quelques réponses commerciales sur des ‘Rose Gold Bath Plating Solution », mais y’a t’il forcement obligatoirement de l’or dans cette finition ? du cuivre certainement, de l’argent il semblerait ?
Non, on ne peut pas faire tout et n’importe quoi, cela dépend du potentiel galvanique des métaux utilisés.
Certaines électrolyses peuvent se réaliser à la maison, d’autres non (en particulier en raison de leur toxicité).Voici l’exemple d’un amateur qui réalise un placage or par électrolyse « à la maison » :
https://youtu.be/ZHmRePXsI88?t=978- trinita a écrit:
- sans parler de gouts, le rhodiage actuel est bien plus couteux et plus qualitatif… le kilo de rhodium doit être a 4 ou 5x le prix du platine …
Tout à fait ! J’avais même lu qu’une équipe (je ne sais plus laquelle désolé…) avait reçu le prix horloger de l’innovation à ce sujet.
En effet le rhodium étant devenu très (trop?) cher, ils ont réussit à développer une technique pour faire un plaquage au platine, métal précieux certe, mais devenu moins coûteux.Reste a voir si cela arrive sur le marché
- 10tocantes a écrit:
- Ici, un bon article sur les finitions et décorations de mouvements horlogers et qui te permettra de faire le distingo entre les deux:
https://lepetitpoussoir.fr/chroniques/tout-savoir-sur-les-finitions-et-decorations-des-mouvements-horlogers/
Merci @10tocantes pour ce retour, j’ai d’ailleurs dans ton lien, découvert un terme que je cherchais depuis un moment : le colimaçonnage qui est semble-t-il une version brosse inclinée du soleillage ?
- @PHIL71 a écrit:
- deux modestes chronographes mécanique Junkers pourvus d’un mouvement Poljot 3133 en finition top grade:côtes de Genève, vis bleuies et placage or pour certaines pièces .ces mouvements ont été fabriqués par la société Maktime à Moscou de 2005 à 2012
Superbes @PHIL71, et comme je suis pas un pénible (sisi)… j’en voudrais un en rose gold (cela s’appelle « style cuivre/or rose » en français ?) voir justement un petit « rapprochement » du genre « 321 version russe »
- @Nezitic a écrit:
- Non, on ne peut pas faire tout et n’importe quoi, cela dépend du potentiel galvanique des métaux utilisés.
Certaines électrolyses peuvent se réaliser à la maison, d’autres non (en particulier en raison de leur toxicité).Voici l’exemple d’un amateur qui réalise un placage or par électrolyse « à la maison » :
https://youtu.be/ZHmRePXsI88?t=978
Effectivement @Nezitic, … plus des gaz potentiellement explosifs
(heu, je dévie là …), bref pour le rosegold, je cherchais des alliages à base cuivre + autre métal qui le stabiliserait en electrolyse ? (le cuivre seul finit par bleuir / verdir non ? ou au moins être plus pallot si pas pris dans un alliage ?) Lesquels par contre ? l’or c’est finalement pas « si cher » en petites couches ? mais y’a t’il mieux (en pas toxique … bien entendu) ?PS : ce Marshall Sutcliffe (chaine youtube) a une voix à l’enthousiasme plus que débordant : la meilleure accroche pour aimer découvrir les mécanismes !!
Je suis à la limite de mes compétences (les cours de chimie sont loin) et, surtout, je ne voudrais pas t’induire en erreur.
Je ne peux que t’encourager à bien te renseigner avant de faire quoi que ce soit, on peut arriver assez facilement à dégager des composants très toxiques…J’aime bien Marshall/Wristwatch Revival : en effet, on entend son enthousiasme et surtout ses prises de vues sont aux petits oignons (pas étonnant, je crois qu’il est vidéaste de métier).
- Nezitic a écrit:
- Je suis à la limite de mes compétences (les cours de chimie sont loin) et, surtout, je ne voudrais pas t’induire en erreur.
Je ne peux que t’encourager à bien te renseigner avant de faire quoi que ce soit, on peut arriver assez facilement à dégager des composants très toxiques…J’aime bien Marshall/Wristwatch Revival : en effet, on entend son enthousiasme et surtout ses prises de vues sont aux petits oignons (pas étonnant, je crois qu’il est vidéaste de métier).
Tout à fait d’accord avec vous au sujet de la toxicité !
Bien à vous.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.