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Bonjour toutes et tous ,
ce qui suit n’a pas du tout la valeur d’un sondage grandeur nature sur la fiabilité des mouvements , fait par les membres de FAM ( classement de fiabilité par marque qui aurait beaucoup d’intérêt , comme cela se fait couramment pour les voitures…) .
C’est seulement mon expérience de collectionneur des dernières années ( certaines de ces montres ont été revendues , fin 2021 : signe * )
Les championnes
Vacheron Constantin ultra-plate en or jaune , achetée neuve , en 1974 : 10/10 . Strictement RAS . Tient parfaitement l’heure . Montre héritée : une petite révision chez un bon atelier d’horlogerie de Caen , il y a sept ans , mais même pas chez VC .
Rolex Submarine verte , achetée d’occasion , en 2017 : 10/10 . Strictement RAS . *
Patek Philippe 5146 J , de 2006 , achetée d’occasion en 2017 : 10/10 . Strictement RAS .
Breitling Super Avenger II 46 , achetée neuve en 2017 : 10/10 . Strictement RAS .
Breitling Chronomat 44 calibre B 01 or-acier ; avant-dernière gamme , achetée neuve en 2017 : 10/10 . Strictement RAS.
Breitling Navitimer 46 calibre B 01 , achetée neuve en 2017 : 10/10 .Strictement RAS . *
Longines Master Collection , achetée neuve en 2012: 10/10 .Strictement RAS . *
IWC Yacht Club , achetée d’occasion en 2017 : 10/10 . Strictement RAS . *
Tudor Chrono bleue , achetée en occasion très récente , en 2017 : 10/10 . Strictement RAS . *
Baume et Mercier Worldtimer or rose , occasion neuve , achetée en 2018 : 10/10 . strictement RAS . *
Omega Speedmaster Moonphase , occasion , achetée en 2017 : 10/10 . Strictement RAS . *
Les mauvaises pioches
JLC Master chrono , série limitée de 2017 : achetée neuve , en 2019 : 7/10 : l’autonomie annoncée n’est pas du tout obtenue ; SAV ; pb corrigé . *
Pequignet Calibre Royal , achetée d’occasion en 2017 , modèle de 2013 , probablement : 5/10 : coloration orangée du métal autour de la phase de lune après quelques années ; à présent , le compteur de la date fait des caprices pour passer de 31 à 1 … Impossible de la revendre .
Zenith El Primero Stratos Flyback , achetée neuve en 2017 : 7/10 : prend , très rapidement , 15 minutes de retard ; SAV ; pb totalement règlé . *
Ultramarine Morse , achetée en 2021 : 5/ 10 ( problèmes d’arrêts ; SAV ; autonomie insuffisante et je dois tapoter le cadran pour faire démarrer la trotteuse des secondes …) . Impossible de la revendre .
Omega Museum n°8 Racing Timer 1949 Limited Edition : 5/10 ( autonomie annoncée pas obtenue , puis la tige de remontage casse net ; deux retours en SAV ; montre qui a toujours une faible autonomie : à utiliser , en fait , quasiment comme une montre mécanique à remonter chaque jour …) Impossible de la revendre .
Ces cinq montres sont fort réussies , esthétiquement , et les mouvements sont bien présentés .
Deux d’entre elles font partie de mes préférées .
Quel dommage , donc , ces mouvements sur lesquels on ne peut compter à coup sûr !
Il n’y a évidemment pas de généralités à faire sur telle ou telle marque .
Mais le calibre fait-il vraiment l’objet de tous les soins ?
Sa fiabilité est-elle vérifiée et revérifiée ?
En outre , dans le cas des trois grandes manufactures , ces montres étaient fort coûteuses : entre un peu plus de 8000 et un peu plus de 12 000 € …
Sympa comme analyse, même si on ne peut effectivement pas en faire de généralités. Sur un modèle unique, tu peux tout à fait être bien comme mal tombé.
C’est quand même rassurant de voir qu’il y a une plus grosse proportion de montres sans problèmes.
Je me permettrais quand même de nuancer ton analyse sur la JLC Master Chrono et la Zenith. Le soucis qu’elles rencontraient a à priori été résolu. Un raté en sortie de chaîne peut être possible, malgré les contrôles qualités. L’essentiel à mon sens est que les marques aient rectifié le tir de manière professionnelle.Ce qui est plus désolant en revanche, sont les montres avec lesquelles tu rencontres des soucis, sans avoir de réponse satisfaisante des marques.
Est-ce que as une catégorie intermédiaire entre les championnes et le mauvaises élèves ?
Intéressant retour d’expérience @Le temps retrouvé.
Globalement, un très bon taux de satisfaction.Tout dépend de son niveau d’exigence. Si je reprend les notes attribuées par @Le temps retrouvé, ça fait une moyenne de 87%, ce qui est plutôt pas mal.
Si on regarde juste le nombre de montres à problème, ça fait quand même 5 montres sur 16, soit presque un tiers. La proportion me parait assez conséquente.
Je serais curieux de connaitre les réponses des marques dont les montres ont déjà fait plusieurs aller-retour en SAV sans solution satisfaisante ? Ou bien peut-être as-tu décidé d’accepter le défaut pour ne pas perdre plus d’énergie.
Le SAV des montres à problèmes a été assez convenable en terme de délai : pas plus de trois mois , ce qui me semble acceptable , avec retour en Suisse .
Les interventions font l’objet d’une garantie .
Mais , au retour de la montre , il n’y a jamais eu d’explications , même succinctes , sur l’origine du problème , les pièces éventuellement changées . Ou simplement , j’ai eu la notation » service complet » .
Décevant , voire frustrant .
Je pense que les manufactures sont optimistes sur l’autonomie des mouvements actuels , à remontage manuel ou automatiques .
Les chiffres d’autonomie ne cessent d’augmenter jusqu’à atteindre des données spectaculaires , mais ce sont des résultats de laboratoire .
L’utilisation courante ne les confirme pas toujours …A noter que le calibre B 01 de Breitling , outre sa fiabilité , offre , effectivement , une grande autonomie .
Patek annonce une autonomie inférieure , mais véridique .En outre , il faut bien voir que , quand on n’habite pas dans une grande ville , comme c’est mon cas , il faut se taper le colis de réexpédition et assumer les risques de dégâts .
Donc , un travail minutieux et assez stressant pour sécuriser le paquet : double emballage , renforts , matériaux amortissants , envoi par chronopost .
Frais à votre charge , jamais remboursés .Résultat , si pbs à répétition , plus ou moins bien résolus , mais que la montre tient l’heure , on jette l’éponge , par lassitude , et on sait simplement qu’on ne pourra jamais la revendre .
Les temps de plus en plus long pour l’autonomie sont certainement validés par des tests en labo mais je pense que les marques valident aussi par des tests dans la vraie vie.
Quand Seiko annonce 72h pour le 6s en réalité toutes mes dernières Seiko tenaient au moins 74/75 h
Après c’est tellement la bagarre pour savoir qui à le plus d’autonomie, de ceci de cela , que le marketing n’hésite pas a gonfler les chiffresJe suis surpris sur le retour un peu moyen de l’Ultramarine.
Bien qu’il n’existe pas de classements fiabilité comme les voitures, et c’est peut-être tant mieux, car on retrouverait bien la gamme des « influenceurs » assez pourris pour biaiser les données, on peut toutefois se faire une idée.
Pour ma part, je ne m’inquite pas du tout de la fiabilité de mes montres, Rolex, Omega, Tudor, Blancpain, Panerai, et de même que l’auteur de ce fil, un petit bémol sur Zenith, c’est de la belle horlogerie mais ce ne sont pas des tanks, après, il est évident que ça peut varier dans la même marque selon les modèles, les mouvements embarqués, etc..
Je pense que le plus sage est de ne pas faire de généralités.Désolé pour ton souci, on va changer le mouvement.
C’est heureusement très minoritaire, mais on a quelques montres à problèmes et tu as l’une d’entre elles, pas de chance…je ne possède pas assez de montres pour faire la même chose, mais ce serait intéressant d’avoir d’autres retours.
- Leopal a écrit:
- Désolé pour ton souci, on va changer le mouvement. C’est heureusement très minoritaire, mais on a quelques montres à problèmes et tu as l’une d’entre elles, pas de chance…
Clair, net, précis ! Ca c’est du SAV
En fait ce qui est très intéressant avec ce sujet outre le fait la majorité de tes montres n’ont pas eu de problème c’est que le SAV a globalement plutôt bien fait le boulot et je trouve ça c’est rassurant.
Au final 2 montres sur 16 posent réellement problème (Léopal ayant confirmé que le nécessaire serait fait pour ton Ultramarine)
Pour Péquignet je trouve anormal cette coloration orange du métal mais le problème de date peut arriver, la montre va avoir 10 ans et une révision + changement de la pièce orangée devraient faire passer la note de 5 à 7/10.
Pour Omega par contre 2 retours SAV et problème persistant ce n’est vraiment pas normal!!!Et au passage très belle collection @ Le Temps Retrouvé
Perso j’ai eu:
– de 2006 à 2008 quelques montres d’entrée de gamme équipées de mouvements ETA et jamais eu de problème mais pas assez de recul pour en tirer une conclusion fiable
– une Panerai PAM000 calibre unitas de 2008 revendue en 2014 RAS
– une Rolex 114060 de 2013 achetée en 2014 et revendue en 2017 à un ami qui la porte quotidiennement et RAS
– une Roelx OP41 achetée neuve en 2021 revendue à un ami qui la porte en alternance avec 2 autres montres RASJ’ai:
– une Rolex 14060M de 2011 jamais révisée RAS
– Une Rolex 214270 achetée neuve en 2020 RAS
– Une Rolex OP34 achetée neuve en 2022 RAS
– Une Omega Railmaster 39mm de 2006 achetée et révisée en 2021 par un indépendant de Tourcoing agréé Omega RAS (à vérifier car je ne la porte pour ainsi dire jamais)Donc perso avec le peu de recul que j’ai (peu de montres en 16 ans et certaines plutôt récentes) et sans faire de généralité je ferais un bilan plutôt positif de mon parcours horloger
Le SAV et l’entretien des montres est effectivement un problème quand on habite en province. Pour le moment je n’ai pas eu de problèmes particuliers qui a nécessité une intervention en SAV. De plus en plus de jeunes marques horlogères commerces directement par l’intermédiaire de leur site internet. Quid du SAV en cas de soucis. Certaines marques du groupe Swatch prennent en charge l’envoie en fournissant la boite de transport. Je n’ai jamais testé, mais j’ai pu voir que Longines, Tissot le faisait. Mais c’est un autre sujet. En ce qui mes montres :
– Oris Chronoris RAS
– Auriscoste Spirotechnique RAS
– Seiko SPB 147 RAS
– Seiko SRPC 41
– Tissot seastar 1000 RAS
Toutes ont été acquises en 2019 et 2022 donc je n’ai pas le recule nécessaire pour donner un avis sur la fiabilité des ces marques.- matthiasm a écrit:
- Donc perso avec le peu de recul…
- Chris16 a écrit:
- donc je n’ai pas le recule…
Très intéressant, vous auriez pu ajouter la liste des futures acquisitions, pour le coup vous auriez carrément une bonne longueur d’avance !
(pas taper, je plaisante )@Le temps retrouvé Merci pour ton analyse enrichissante
Au passage ta Patek 5146 or jaune, quelle beauté !!!
- OlivHD a écrit:
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Très intéressant, vous auriez pu ajouter la liste des futures acquisitions, pour le coup vous auriez carrément une bonne longueur d’avance !
(pas taper, je plaisante )@Le temps retrouvé Merci pour ton analyse enrichissante
Au passage ta Patek 5146 or jaune, quelle beauté !!!
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