FORUMAMONTRES › Forums › Forum OMEGA – Forum Officiel Francophone › Réédition de la Holy Grail : est-ce seulement envisageable ?
- Ce sujet contient 21 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
scaryfan, le il y a 4 années et 9 mois.
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16 janvier 2022 à 4h39 #410000150650
Pascal S
MembreL’idée de cette discussion m’a été donnée par un post dans le sujet traitant de la « Speed idéale »…
- Paulo Dulac a écrit:
- J’adore la Holy Grail car j’adore le Lémania 5100, je ne comprends pas qu’ Oméga n’ait jamais songé à la rééditer…
Alors fermons les yeux et imaginons un peu la chose. Est-elle seulement envisageable ? Cela reste une montre que peu de gens connaissent, n’ayant été produite que pendant une année (1987) à 2000 exemplaires (en comptant les 200 vendues en version bicolore sur le marché italien). Son échec commercial à une époque où les préférences allaient plutôt vers des montres plus fines et moins massives a probablement été à l’origine de la création de la Speedmaster Reduced à peine un an plus tard, car plus en ligne avec la demande d’alors avec ses 39mm,.
Avant que quelques collectionneurs, et à la tête d’entre eux le regretté Chuck Maddox, ne le mette en avant au début des années 2000, c’était un modèle oublié que l’on pouvait trouver à des prix inférieurs à ceux d’une Moonwatch d’occasion. Avec cette tardive mise sous les projecteurs durant une décennie pendant laquelle les goûts horlogers s’orientaient vers des boîtiers plus grands, ce chronographe devint rapidement culte, et sa cote s’envola vers des sommets qu’elle n’a pas délaissé depuis. Et son surnom de « Grail » (Graal) avait initialement été celui que lui avait affublé avec un brin de dérision Chuck Maddox dans quelques-uns de ses articles pour illustrer à quel point il lui avait été difficile de mettre la main sur ce chronographe après avoir ignoré une opportunité initiale quelques années auparavant. Le « Holy » n’apparu que bien plus tard, en tous cas après le décès prématuré de ce grand collectionneur américain. De toutes les manières le mythe était en marche, et Omega ne rechigne désormais plus à utiliser ce surnom pour qualifier ce modèle.
Alors, 35 ans après sa fugace apparition sur le marché, ce chronographe est-il apte à rencontrer le succès commercial qui l’avait éludé la première fois ? Examinons tout d’abord si une telle renaissance est possible sur le plan technique.
La Holy Grail fut la toute dernière montre d’Omega à utiliser le calibre 1045 (né Lemania 5100) apparu en 1974 avec la Speedmaster « Mark 4.5 » 176.0012. Et si d’autres marques ont continué à utiliser ce mouvement jusqu’au début de ce siècle, il fut irrévéremment mis à mort par le groupe Swatch en 2003/2004 sous prétexte que sa ligne de fabrication était usée et nécessiterait un investissement trop important en état, cela à peine quelques années après avoir doublé le prix de ce calibre pour ses quelques clients fidèles. Je me souviens d’une mémorable conversation avec Dieter Delecate, le patron de la marque allemande Tutima, lors de Baselworld 2005. Il était furieux, car si il disposait d’assez de mouvement pour aller au terme du contrat le liant à la Bundeswehr pour la fourniture de montre de dotation, le fameux Military Chronograph, il se voyait contraint de mettre un terme à la production de sa version civile, qui constituait l’un des best-sellers de la marque. D’après lui, les raisons fournies par Swatch relevaient du mensonge éhonté, et il mettait donc en doute l’explication officielle. Et sa thèse fut validée 4 ans plus tard par l’apparition du calibre C01.211 d’ETA. Cette « nouveauté » n’était qu’une version 21600 A/h du Lemania 5100 (donc un Lemania 5012!) mais émasculé car privé de sa minute centrale du chrono. Ce mouvement était destiné à équipé des montres « premier prix » dans les gammes Swatch et Tissot, et cela va donc à l’encontre de l’excuse proposé par Swatch pour la disparition du Lemania 5100.
On peut donc supposer qu’avec un peu de bonne volonté, Omega pourrait sans trop de problème s’alimenter en Calibre 1045. La Holy Grail ayant un fond plein, il n’y a pas de raison pour qu’une hypothétique réédition ne le soit pas également, donc le faible attrait esthétique d’un Lemania 5100 ne serait pas une considération. Mais il reste toutefois un écueil de taille : la majeure partie de la gamme Speedmaster a aujourd’hui recours à un échappement co-axial, une subtilité horlogère absente du Calibre 1045 d’origine. A l’instant où même la vénérable Moonwatch s’y est mise, cela ferait un peu désordre pour une telle réédition de se passer d’un des principaux arguments commerciaux de la marque quand on parle de ses mouvements modernes. Heureusement, un personnage clé vient à la rescousse. Et il ne s’agit pas moins que de feu George Daniels, créateur original du concept d’échappement co-axial. En effet, l’un de ses premiers prototypes fut monté sur l’une des ses montres personnelle : un chronographe Speedmaster 176.0012. Et au coeur de cette montre se trouve bien entendu un Calibre 1045 identique à celui de la Holy Grail !
Il n’existe donc pas d’obstacle technique insurmontable pour une éventuelle résurrection de la désormais fameuse Holy Grail. Mais si, comme tout passionné familier de ce chronographe, je suis excité par l’idée, je ne pense malheureusement pas qu’elle puisse voir le jour. Et cela pour deux raisons. La première, et sans doute la principale, est que si nous avons vu les prix de l’originale atteindre des sommets, elle reste malgré tout une montre à la célébrité toute relative. Si les collectionneurs avisés la connaissent, il en est tout autre du grand public. Elle n’est pas allé dans l’espace, elle n’a pas été portée par des acteurs ou autre célébrités, et son statut de chronographe culte n’est réel qu’auprès d’une petite frange de passionnés comme nous. Sûrement pas assez pour justifier une nouvel essai sur le marché. Mais en plus, et c’est là ma seconde raison de douter, on assiste actuellement à un revirement des goûts en matière de taille de montre. Il suffit de lire les forums ou les articles en ligne de sites comme Fratello ou Hodinkee pour s’apercevoir que la mode tend maintenant vers des modèles avec des dimensions plus mesurées. Outre son image auprès des passionnés, le succès de la Speedmaster FOIS en témoigne.
J’aimerais beaucoup qu’Omega me donne tort, mais je ne crois donc pas que nous puissions revoir un jour une Holy Grail revisitée et mise à jour, même si cette simple perspective élève significativement mon rythme cardiaque. Comme beaucoup de collectionneurs je suis avant tout un romantique, mais je sais également faire preuve de pragmatisme et voir à quel point une réédition serait une entreprise risquée pour Omega. Il ne s’agirait pas de rééditer le flop de la première édition.
C’est réellement dommage, car un Calibre 1045 co-axial et amagnétique, ça aurait quand même de la gueule, non ?
16 janvier 2022 à 10h29 #420004673568Falcu
MembreExcellent ton post !
17 janvier 2022 à 1h47 #420004673570scaryfan
Membre
Intéressante lecture.
Bon bah oui, ce rêve restera un rêve…Après, on se sait jamais… je pense notamment à l’Omega Bullhead…
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Ω Speedmaster Moonwatch Professionnel | 3570.50 (2011) – Ω Seamaster Diver 300M | 210.30.42.20.01.001 (2020) – Ω 19 »’ 191817 janvier 2022 à 1h52 #420004673571Falcu
MembreConnais pas
17 janvier 2022 à 1h55 #420004673572scaryfan
Membre
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Ω Speedmaster Moonwatch Professionnel | 3570.50 (2011) – Ω Seamaster Diver 300M | 210.30.42.20.01.001 (2020) – Ω 19 »’ 191817 janvier 2022 à 2h07 #420004673573Pascal S
MembreEffectivement, on a là la réédition d’un montre pas exactement très connue du grand public. Mais d’un autre côté il s’agit d’un design unique (ou presque, car à l’époque partagé avec Lemania que je suspecte d’être à l’origine de cette montre). C’est un peu ce que l’on retrouve avec la métamorphose du chrono Flightmaster en une nouvelle incarnation hi-tech avec la Spacemaster Z-33.
La Holy Grail, pour le bonheur de nombreux d’entre nous mais au détriment de l’originalité, reprend fidèlement les codes esthétiques de la Moonwatch, ce qui ne lui permet pas de se démarquer autant.
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‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill17 janvier 2022 à 2h25 #420004673574Schnellfeuer_712
MembreCe sujet nous intéresse en tant que collectionneur mais je suis loin de penser qu’il en va de même chez Omega.
L’intérêt que nous partageons sur FAM pour les vintage et les modèles rares de la marque ne représente pas grand chose pour le service Marketing du groupe.
Relancer un modèle qui n’a pas rencontré son public dans les années 80?
Remettre au goût du jour un calibre qui va à l’encontre des calibre co-axiaux du groupe?Non, je pense humblement que cela n’est pas envisageable en effet.
Et quand bien même, serait-ce souhaitable?
Le mythe s’est construit sur la rareté extrême du modèle, c’est peut-être le seul intérêt de cette HG en plus de sa qualité mécanique indéniable.Post n° 1041… j’aurais écrire une réponse sur un thread dédié à la Speedmaster 125 pour bien faire.
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Des Rolos et pas mal de Speedmaster (mais jamais trop)17 janvier 2022 à 3h02 #420004673575Pascal S
Membre- Schnellfeuer_712 a écrit:
- Remettre au goût du jour un calibre qui va à l’encontre des calibre co-axiaux du groupe?
Pourquoi à l’encontre ? Comme évoqué plus haut, c’est une version spéciale du Calibre 1045 qui est à l’origine même de la technologie co-axiale telle que généralisée depuis par Omega, alors je ne vois pas le souci. En fait, cela donnerait presque l’excuse pour la marque de rééditer la Speedmaster 176.0012 (une montre qui fut produite pendant plus d’une décennie) pour commémorer son implication directe à cette avancée technique.
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‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill17 janvier 2022 à 4h01 #420004673576scaryfan
Membre
Je propose qu’on appelle OMEGA à tour de rôle…
On demande à avoir personnellement M. Aeschlimann ou M. Protopapas…
On explique ce que l’on veut et surtout on leurs dit QUI on est…Un harcèlement téléphonique pourrait peut-être
déclencher la réédition de cette HG…
Qu’en pensez-vous ???

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Et on demande surtout un prix sympa…
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Ω Speedmaster Moonwatch Professionnel | 3570.50 (2011) – Ω Seamaster Diver 300M | 210.30.42.20.01.001 (2020) – Ω 19 »’ 191817 janvier 2022 à 4h35 #420004673577Paulo Dulac
MembreBravo Pascal pour ton post!
Oméga pourrait pourtant facilement communiquer autour de la légende de cet oiseau rare que fut la Holy Grail et créer un intérêt auprès de ce modèle et ce mouvement.
Parce que l’affichage central des minutes par la grande aiguille c’est quand même le must niveau lisibilité, d’ailleurs Sinn et Damasko ont produit un calibre qui le propose.17 janvier 2022 à 4h41 #420004673578ChristopheH
Membre- Pascal S a écrit:
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Pourquoi à l’encontre ? Comme évoqué plus haut, c’est une version spéciale du Calibre 1045 qui est à l’origine même de la technologie co-axiale telle que généralisée depuis par Omega, alors je ne vois pas le souci. En fait, cela donnerait presque l’excuse pour la marque de rééditer la Speedmaster 176.0012 (une montre qui fut produite pendant plus d’une décennie) pour commémorer son implication directe à cette avancée technique.
+1
et j’oserais même parler de légitimité
La Holy Grail porte bien son nom.
Elle est un des plus désirables rare bird qui soit.
Au moins pour moi !__________________________________
in girum imus nocte ecce et consumimur igni in girum imus nocte ecce et consumimur igni in girum imus nocte ecce et consumimur igni17 janvier 2022 à 7h57 #420004673579Paulo Dulac
MembreDe mémoire le 1040 qui équipa les MK 4 est toujours produit dans une version différente pour Breguet donc techniquement ça devrait être possible…
17 janvier 2022 à 8h45 #420004673580Pascal S
MembreLe Calibre 1040/1041, qui équipa les Speedmaster Mark III et Mark IV ainsi que quelques modèles Seamaster, est un mouvement de conception assez différente. Plus « noble » et attrayant d’aspect car dénué des pièces en Delrin qui caractérisent le Calibre 1045, il s’agit maintenant d’un mouvement dont Bréguet semble vouloir garder l’exclusivité.
Mais on s’éloigne grandement de la Holy Grail…
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‘I am easily satisfied with the very best.’ — Sir Winston Churchill17 janvier 2022 à 12h40 #420004673569gaggy
MembreMerci pour ton excellent post. Je pense qu’effectivement, ce n’est pas dans les priorités d’Omega…encore que la Chronoscope n’a pas été un best-seller, c’est compliqué à lire…et pourtant.
Heureusement, il reste les 1800+200 exemplaires d’origine…
18 janvier 2022 à 1h27 #420004673581falconbmw
MembreEffectivement les Breguet Type XXI/II proposent l’affichage des minutes du chronographe avec une aiguille centrale. Mouvement 584 chez eux..
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La vie ne vaut pas la peine d’être vécue si on ne la vit pas comme un rêve
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