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- Tass2909 a écrit:
- Je te laisse parcourir les catalogues des années 73. Inconcevable, des Seiko quartz plus chère que les GS.
https://www.watchhunter.org/reference/seiko-watch-catalog-pdf-library
Merci Tass, en fait Seiko n’a jamais été à tous points de vues, « abordables ». Le rapport qualité prix a toujours été excellent, mais c’est tout.
Seiko a toujours balayé toutes les gammes, du moins cher au plus cher.
Le truc c’est qu’en Europe et particulièrement en France, la technique commerciale a été foireuse, notamment dans les années 2000 avec des montres dites « de supermarché ». Ce qui leur a valu une mauvaise image.
Avec l’avènement d’internet, le gris s’est imposé pour trouver des modèles à des tarifs très concurrentiels.Je prends pour exemple la SKX qui se trouvait à 130€ à une époque sur le gris alors qu’en magasin elle en valait 349 (à quelque chose prêt il me semble).
Pour autant leur haut de gamme a toujours existé, c’est juste que beaucoup de personnes n’en avait pas connaissance. Aujourd’hui que les gens en ont prit connaissance, et s’en étonnent. Pourtant, les premières quartz de chez Seiko valaient déjà plus cher que le prix d’une petite voiture citadine, en 1969.
De ce fait, dire que Seiko fait aujourd’hui des montres chères est une petite méconnaissance de la marque.
Quand au fait que certaines Grand Seiko coutent moins chères que certaines Seiko, c’est juste un croisement des gammes, tout comme Crédor avec GS. Ca permet à Seiko Holding de ratisser toutes les gammes de l’horlogerie.Et je sens que les experts Seiko / GS du forum vont vite rappliquer
. Et je les remercies d’avance de leurs connaissances et réponses 
Ce qui m’étonne c’est que sur le site de Seiko qui se veut être aux yeux du grand public la marque de « monsieur/madame tout le monde » propose des montres jusqu’à 7000 euros. Et que de l’autre coté « GS » la marque plus « luxueuse » propose des modèles bien moins chères que certains modèles Seiko.
Alors c’est vrai il faut prendre en compte ( le mouvement / les matériaux ….. ) mais pour un néophyte c’est à ne plus rien y comprendre.
Je sens déjà la réponse « oui mais les néophytes ne connaisse pas GS
« Le postulat de base n’est pas le bon. Seiko ne veut pas être la marque de monsieur/madame tout le monde. Seiko veut être un acteur généraliste avec une image d’un niveau supérieur à ce qu’elle fut. Dans ce contexte la présence de montres chères dans la collection est logique car contribuant à cette image et à la perception de qualité.
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Fr.Xavier / Instagram: @equationdutempsJe ne vois pas en quoi il y a incohérence.
Seiko propose des modèles de 100 à 6000€, prix basé sur le degré de finition, mouvement, etc.
GS propose des modèles de 3000 à 10000€ basé sur les mouvements, quartz, Méca, hibeat, Spring Drive…
Les modèles Spring Drive chez Seiko ne sont pas donnés, la marque souhaite maintenir le Spring Drive assez haut de gamme.
Les philosophies et les modèles sont assez différents entre les deux marques donc pas incohérents.
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« Ensuite les années passent sans laisser de goût, une montre à ton poignet en guise de corde autour du cou »- foversta a écrit:
- Le postulat de base n’est pas le bon. Seiko ne veut pas être la marque de monsieur/madame tout le monde. Seiko veut être un acteur généraliste avec une image d’un niveau supérieur à ce qu’elle fut. Dans ce contexte la présence de montres chères dans la collection est logique car contribuant à cette image et à la perception de qualité.
Exactement
Bien résumé FX__________________________________
Omega, Jaeger Le Coultre,Zenith, Breitling, Rolex, Certina,Jenny Carribean,MatheyTissot, Eska, Seiko, Grand SeikoOuaip, Seiko veut se défaire de son image antécédente. Sinon en quoi est-ce un problème que les plus chères des Seiko soient plus chères que les moins chères des Grand Seiko?
D’autant que la différence entre Seiko et Grand Seiko n’est pas seulement une différence de positionnement de gamme.Je te laisse parcourir les catalogues des années 73. Inconcevable, des Seiko quartz plus chère que les GS.
https://www.watchhunter.org/reference/seiko-watch-catalog-pdf-library__________________________________
Une collection de montres, c’est comme les rangs des épouses impériales. Il y a l’impératrice, les consorts et les concubines.- NaKKdry a écrit:
- GS propose des modèles de 3000 à 10000€ basé sur les mouvements, quartz, Méca, hibeat, Spring Drive…
Plutôt de 3000 à 200.000, de mémoire,
. Les Japonais n’ont pas trop de problèmes à garder un seul nom pour des objets avec différents positionnements et différentes gammes de prix.@hencey . C’est une question de culture, chez nous, ce genre de choses ne fait pas sérieux : aucun rapport entre Swatch et Oméga, n’est-ce pas… L’un est du bas de gamme, l’autre du luxe, hein.
Oui, j’ai ciblé les prix les plus courant pour les modèles acier.
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« Ensuite les années passent sans laisser de goût, une montre à ton poignet en guise de corde autour du cou »- Eric67 a écrit:
- Ouaip, Seiko veut se défaire de son image antécédente. Sinon en quoi est-ce un problème que les plus chères des Seiko soient plus chères que les moins chères des Grand Seiko?
D’autant que la différence entre Seiko et Grand Seiko n’est pas seulement une différence de positionnement de gamme.
C’est quoi son image antécédente à Seiko
? Pour vous cela est normal vous avez des connaissances en horlogerie. Mais pour le grand public il y a de quoi s’y perdre.
Biloqueto : En fait ils n’ont pas peur de mélanger le bas de gamme et le haut de gamme ? Mais n’est ce pas un risque sur le long terme. aujourd’hui c’est une stratégie qui fonctionne mais demain ?
Vous qui suivez la marque depuis longtemps vous avez constaté une augmentation/ flambée des prix ?
Tu n’as pas encore compris. Il y a un bas de gamme et un haut de gamme. On compare pas une 5kx et une réédition 62mas. On mélange pas une cocktail et une King Seiko. Et quand Seiko et GS se croisent. Chaque entité aborde des philosophies différentes. Une spring drive Seiko est une baroudeuse esthétiquement. Une diver GS est plus chic. Mais niveau finition, c’est pareil.
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Une collection de montres, c’est comme les rangs des épouses impériales. Il y a l’impératrice, les consorts et les concubines.- hencey a écrit:
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C’est quoi son image antécédente à Seiko
?
La « marque de Monsieur/madame tout le monde ».
Personnellement ça ne me choque pas que la plus chère des Skoda soit plus chère que la plus abordable des Audi. C’est pourtant le même groupe.
Mais de toute façon, Seiko n’a jamais été « pas chère ».
Une Kinetic dans les années 90-2000 coûtait son prix. C’était une technologie exclusive.
Seiko a commencé à voir son étoile pâlir en France quand les suisses ont matraqué que le mécanique fabriqué à la chaîne était plus exclusif que le quartz fait main. Comme Seiko était surtout connu pour ses quartz (héritage de plus de 15 ans de « à ma montre Seiko à quartz il est très exactement… h » répété en boucle à la radio), ils en ont pris un coup.
Mais c’est comme tout. Dans les années 70-80, James Bond arborait des quartz. Comme toutes les célébrités. Il n’y avait que Magnum pour être parfaitement décadent avec sa toquante…C’est surtout l’image des montres à quartz, à 100 balles. C’est connu pour être fiable mais pas aussi prestigieux que les montres suisses. Seiko veut changer cette image ; pas pour rien qu’une boutique GS est sur la Place Vendôme.
@hencey . Comme je l’ai dit, si Seiko propose des montres qui vont de 50 balles à 6000 balles, et GS des qui vont de 3000 à 200.000, et Crédor des qui vont de 3000 à 400.000, c’est parce que c’est culturel. Il est normal que cette manière de faire ne soit pas adaptée à notre marché, car Seiko fonctionne à la Japonaise. Pour prendre un autre exemple de grande industrie japonaise : les piano Yamaha ; tu en as qui vont de 3000 jusqu’à 400.000 Yuroz. Yamaha fait aussi des motos, d’ailleurs ; comme Seiko fait aussi de l’électronique (via sa branche Epson, notamment).
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