- Ce sujet contient 38 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 7 mois.
-
Messages
-
Si ça peut aider mais aucune prétention à l’exhaustivité ni à la parfaite rigueur. J’ai juste beaucoup cherché pour en trouver une que je voulais et je fais profiter. Toutes corrections, sérieuses, sont les biens venues.
Mes sources sont le net, beaucoup (beaucoup) d’annonces vues et certains sites qui créent des fausses qu’on ne citera pas (mais pour faire des fausses il faut connaître très bien les vraies).
Donc on peut trouver la réponse à pleins d’autres questions dans les détails mais je citerais pas ici, le but n’est pas de pomper les autres : notamment tous les numéros de pièces, les papiers exacts par dates, etc… La chasse c’est aussi le plaisir.3 types toutes en 41mm :
2541.80 : la quartz : GoldenEye.
2531.80 : la mécanique : les 3 films suivants de Brosnan (1 tritium puis lum x2).
2220.80 : Casino royale. La quartz existe mais pas dans les films.Considérations générales :
Le tritium va de 1993 à quelque part en 1997 ou 1998. Y’a pas de ligne nette à mon sens.
Le tritium des SMP 300 vieillit jaune canari sur le cadran et la puce (rond lumineux dans le triangle de la lunette). Les aiguilles vieillissent plus souvent vertes jaunasses ou presque. La puce vieillit parfois comme les aiguilles. C’est pas une règle exacte, ça dépend de la conservation de la montre.
Le tritium se reconnait bien à l’aspect granuleux. Quand on a la montre dans les mains, un conteur geiger ne sert plus à rien, la radioactivité a disparu. Mais ça brille toujours quelques minutes dans le noir après avoir vu le soleil. Le luminova une dizaine d’heures. Dans un cas comme dans l’autre, si ça brille pas du tout, c’est du faux.
La pointe rouge est souvent décolorée sur les vieilles. Normal. Bien rouge c’est changée ou une montre qui a fait du tiroir ; le meilleur cas. Avec les tritiums, on voit assez vite si la trotteuse est neuve.
La lunette alu peut être décolorée. On n’est pas chez Rolex : c’est moche et ça montre que la montre a beaucoup servie. Pas forcément un signe intéressant.
Les 2531 et 41 ont un fond avec petit hyppocampe et un 2ème cercle de vagues autour. La 2220.80 un gros hyppocampe sans vagues.
Le logo avec la terre sur le fond n’apparait qu’en 2003.
Les premiers cadrans n’ont pas la même typo. A priori ça a changé courant 1996. Il y a bien des cadrans tritium nouvelle typo (contrairement à ce qu’on lit parfois) mais à ma connaissance pas de cadrans luminova ancienne typo.
Souvent la puce en haut touche les bords du triangle inversé = lunette changée non Omega.
Sur les mécas l’axe virtuel qui va du point lumineux 14h à celui de 16h passe par le centre de la date. Sur les quartz par le bord extérieur du dateur.
Mais le plus souvent c’est plus la date qui est mal centrée = mouvement changé et pas aux cotes. 2541 comme 2531.
De toutes façons, pour être sûr, il faut ouvrir. Les vendeurs sans photo du mouvement et qui refusent d’en faire sur demande = attention ! Surtout les pros, aucune raison qu’ils puissent pas ouvrir. Un particulier ne saura pas forcément faire par contre.
Les premières 2531.80 (pré 1994 à priori) n’ont pas le marquage chronometer ce qui fait penser à une 2541 mais l’axe 14h/16h passe bien par le centre de la date.
Les premiers numéros de séries sont en 54XXX….. Je suis sûr que 544XXX c’est mi/fin 94 mais ensuite ce n’est pas du tout linéaire. Omega était au fond du trou avant Bond. Les numéros de séries explosent à partir de 1997 en même temps que les ventes. En 1995, on est toujours sur 55X… alors que fin 1998 on est déjà en 60X…
On trouve des tables approximatives en 2 secondes sur internet.
Photos d’un site (que j’aurais pu faire avec les miennes mais bon) :
Méca tritium ancienne typo à gauche. Méca luminova nouvelle typo à droite.
Le plus facile à voir c’est la forme assymétrique du 3 à gauche. Qu’on voit bien dans GoldenEye notamment.
Les premières boîtes sont grises avec des papiers gris jusqu’en 1995 à priori. Après on passe crème puis rouge.
Si on est sûr que c’est une vraie, ne pas avoir les papiers c’est pas la mort non plus. Il vaut mieux un bon cheval qui nous fait plaisir que le rêve d’une licorne et nos deux pieds pour marcher.
2541.80 :
Pas le chronomètre sur le cadran, l’aiguille saute et l’axe 14h/16h distinctif.
Ouvrir pour voir si on a un vrai quartz Omega 1438. On peut trouver le bon mouvement mais pas un Omega. A un moment des quartz de 25 ans, faut pas demander la lune : on achète ou pas…
Mais on peut aussi trouver le mauvais mouvement. Sans ouvrir, le bon n’a pas de date rapide mais une fonction heure GMT.
2531.80 :
Pareil ouvrir pour voir. Bon là, si y’a pas le mouvement Omega mais un 2892 normal, on laisse. Pas de débat non plus si on trouve autre chose…
2220.80 :
Seamaster en rouge sous le logo et co-axial en bas au-dessus du chronometer. Index cerclés. 2500 en gros sur le mouvement.
La quartz 2221.80 a le Seamaster rouge sous l’axe des aiguilles et pas le chronometer.
Y’a aussi des variations sur les bracelets, les boucles et tout mais là je sais pas dire exactement… La montre est toujours portée par Bond sur acier sauf dans le prégénérique de GoldenEye : un cuir noir fin.
Le tout c’est de regarder la cohérence totale. Une luminova en 54XXX c’est pas possible. Une Tritium avec une carte rouge non plus comme une typo ancienne sur une 2005, etc, etc…
Sur les papiers, regarder si la bijouterie existait au moment où la montre est sensée avoir été vendue (ou existe tout court…). Ce genre de choses.
Revenez vivant James.
Sujet très intéressant
merci à toi de nous faire partager tes recherches, je suis certains qu’elles seront utiles 
Jusqu’à la phrase de conclusion… j’adore
__________________________________
« Le bonheur n’est pas d’avoir tout ce qu’on désire, mais d’aimer ce que l’on a… » Paulo CoelhoMerci pour ce guide! Très intéressant et infos de valeur!
Je suis toujours curieux de la période des 90 pour Omega, leur quasi disparition et leur résurrection… c’est assez fascinant, notre marque favorite revient de loin..
Pour en revenir au sujet je me laisserais bien tenter par une vieille Bond, mais les prix sont assez costauds, et j’imagine que ça ne fait que grimper.
Quelle est ta trouvaille?
__________________________________
Slava UkrainiIntéressant ce sujet, j’ai vendu la mienne l’année dernière au profit de la nouvelle, oui la cote semble monter, attention cependant à ne pas les surpayer…ça reste de bonnes montres mais rien à voir avec la nouvelle en qualité perçue et en finition…
@Paulo Dulac : la cote monte bien même et y’a un effet bien connu sur les modèles que les gens collectionnent : les prix montent accompagnée d’une baisse globale de la qualité des montres proposées.
En gros les collectionneurs achètent les plus belles pour les stocker, la demande gonfle les prix sur le reste. Quand les belles vont ressortir, le prix est dur à estimer mais ça ressort toujours très cher une fois le marché rincée des montres propres.
Petit à petit la vraie cote des bonnes « disparaît ».
Une Casino, on est déjà à 3k. 2531.80 lum 2,5, tritium presque 3k mais faut encore trouver une… On divise jusqu’à par 2 en fonction de l’état.
Les quartz sont nettement moins chères.
La V2 céramique est aussi à 3k sans souci.
La qualité perçue est différente oui (y’a 25 ans d’écart) mais dans le vintage c’est pas le sujet, sinon on trouverait de vieilles Rolex sur les brocantes
Perso, c’est des achats passions. Sauf revers de fortune, ça partira jamais. Mais j’ai bien vu que c’était un peu maintenant ou « presque jamais ». Toute proportion gardée, c’est que des montres.
@py3.14 : si t’en veux une, cherche une 2531.80 début des 2000. C’est plus facile. Compte 2 à 2,5 k en fonction de l’état.
Perso, j’avais déjà acheté une 2531 en décembre et récemment une 2541 de 95 (je voulais une GoldenEye). Et par hasard une autre quartz de 94 bien moins chère et moins bonne pour porter « tous les jours ». Et logiquement, j’en reste là
Une photo des boîtes, c’est plus parlant :
A gauche les premières grises. A droites les rouges. Après on passe aux boîtes en bois qu’on connait tous.
Eh ben y’a eu du changement niveau boîte, les boîtes de mes Orient font luxe à côté à côté de la grise!
J’aime bien les modèles rouges par contre, la taille est sympa. Je déménage en ce moment et les boîtes de ma speed et de mon AT prennent de la place!
Je regrette de pas avoir pris la céramique qui était à 2400 balles chez MOTW il y a 1 an et demi…Ca semble très loin…
- py3.14 a écrit:
- Eh ben y’a eu du changement niveau boîte, les boîtes de mes Orient font luxe à côté à côté de la grise!
J’aime bien les modèles rouges par contre, la taille est sympa. Je déménage en ce moment et les boîtes de ma speed et de mon AT prennent de la place!
Je regrette de pas avoir pris la céramique qui était à 2400 balles chez MOTW il y a 1 an et demi…Ca semble très loin…
Les boites vieillissent très mal de mémoire, les rouges pèlent et ne ressemblent plus à grand chose…
Ça me fait penser qu’un pote en a une offert neuve par ses parents pour ses 18 ans. A l’époque (99) ils l’avaient acheté autour des 6000 francs…la Bond en 41 automatique
- py3.14 a écrit:
- Eh ben y’a eu du changement niveau boîte, les boîtes de mes Orient font luxe à côté à côté de la grise!
J’aime bien les modèles rouges par contre, la taille est sympa. Je déménage en ce moment et les boîtes de ma speed et de mon AT prennent de la place!
Je regrette de pas avoir pris la céramique qui était à 2400 balles chez MOTW il y a 1 an et demi…Ca semble très loin…
La grise est plutôt sympa en fait. Ça me rappelle les boîtes actuelles pour les decks de Magic. Et elles vieillissent effectivement mieux que les rouges. La mienne a déteint au fond de la surboîte blanche… Beaucoup en effet se dépouillent littéralement. D’où le fait de pas forcément s’acharner à trouver le set complet.
Mais rien à voir avec la présentation des boîtes en bois d’aujourd’hui.
Détails sympa, j’ai le petit médaillon gris pour la 2541 de 95. Avec les petits pictos et le numéro de série au dos.
J’ai commencé les Diver 300 en 2018 par la MOTW à 2400. Ma seule montre au gris ever. C’était « »donné » ».
Comme j’avais dit dès le départ que les corrections et suppléments étaient les biens venu, je complète même si on n’est pas a proprement sur une Bond portée d’un film, c’est largement dans le ton !
Un fameur (antoinerob, merci à lui) a trouvé une des premières de 93 (vendue début 1994). Et effectivement les mécaniques de 1993 ont des numéros commençant par 49XXX.
Une bizarrerie qui au final à l’air de concerner toutes les seamaster Diver de 1993 ; indépendamment du modèle. Sachant que j’ai bien vu des pré-Bond 200 m de 1991/2 en 53XXX et les 1994 sont en 54XXX. Ce qui correspond aux tables.
Les plus vieilles de 93 ont même le mouvement chronomètre (avec la mention sur le cadran) de la Pré-Bond, le 1111. Certaines fin d’année ont peut-être 1120.
Rigolo, cette pré-histoire du modèle où on sent bien qu’Omega, en difficulté début 90’s, improvisait un peu avec ce qu’il avait sous la main.
A suivre
- Necro a écrit:
- Comme j’avais dit dès le départ que les corrections et suppléments étaient les biens venu, je complète même si on n’est pas a proprement sur une Bond portée d’un film, c’est largement dans le ton !
Un fameur (antoinerob, merci à lui) a trouvé une des premières de 93 (vendue début 1994). Et effectivement les mécaniques de 1993 ont des numéros commençant par 49XXX.
Une bizarrerie qui au final à l’air de concerner toutes les seamaster Diver de 1993 ; indépendamment du modèle. Sachant que j’ai bien vu des pré-Bond 200 m de 1991/2 en 53XXX et les 1994 sont en 54XXX. Ce qui correspond aux tables.
Les plus vieilles de 93 ont même le mouvement chronomètre (avec la mention sur le cadran) de la Pré-Bond, le 1111. Certaines fin d’année ont peut-être 1120.
Rigolo, cette pré-histoire du modèle où on sent bien qu’Omega, en difficulté début 90’s, improvisait un peu avec ce qu’il avait sous la main.
A suivre
@Necro
Merci à toi pour cette mise à jour.
Effectivement, ma 300M vendue en février 94 a un numéro de série débutant par 49…
Je ne sais pas pour le mouvement mais je vous dirai dès que j’aurai pu ouvrir la boite après les vacances.
Dans les bizzareries, il y a aussi les premières sorties sans la mention « Chronomètre » sur le cadran et qui étaient équipées d’un calibre 1109. La référence est 2531.86.00 (au lieu de 2531.80.00).
À bientôt !
Antoine
@lord_of_nato
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.