organes jouant sur l avance / retard mouvement de Paris

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 36)
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    Messages
  • #410000132884
    fab7
    Membre

    Bonjour

    J ai un mouvement de paris qui prend 1H / 1H30 de retard par jour .
    Pourtant le réglage fin (avance) est à fond et la lentille est a sa place d origine .
    Et quand je la remonte de moitier, je ne gagne évidement que quelques minutes .
    Ps: la suspension est neuve

    D ou ma question :

    Sur quel autres organes du mouvement puis je jouer pour régler mon problème ??

    #420003865750
    Wolfy
    Membre

    Bonsoir Fab,la seule solution …monté la lentille….mais si j ai bien compris elle est a fond ..
    Donc pour moi la lentille n est pas la bonne elle est trop lourde…..de 1/12 eme en gros.
    Retire la lentille pèse là …divise le poids par 12 et multiplie par 11 et trouve un poids similaire et acroche a la même hauteur et test ….
    Je suis pas expert …mais c est mon avis ,car j ais déjà rencontré ce prob sur carrillon et j ai procéder de cette façon. …

    #420003865751
    Milou
    Membre

    Salut Fab

    Si c’est vraiment un mouvement de Paris tu risques de trouver sur la platine arrière des chiffres frappés dans le laiton. Pourrais-tu vérifier STP? Ces chiffres te donnent la longueur du balancier.

    Sur certaines lentilles il y a aussi un numéro qu’on retrouve (parfois) sur certaines pièces du mouvement. Si c’est le même numéro c’est la bonne lentille.

    Affaire à suivre
    milou

    PS une photo de l’arrière de ton mouvement (sans le timbre) pourrait nous aider

    #420003865752
    Hypnos
    Membre
    Wolfy a écrit:
    Bonsoir Fab,la seule solution …monté la lentille….mais si j ai bien compris elle est a fond ..
    Donc pour moi la lentille n est pas la bonne elle est trop lourde…..de 1/12 eme en gros.
    Retire la lentille pèse là …divise le poids par 12 et multiplie par 11 et trouve un poids similaire et acroche a la même hauteur et test ….
    Je suis pas expert …mais c est mon avis ,car j ais déjà rencontré ce prob sur carrillon et j ai procéder de cette façon. …

    Si la lentille est vraiment trop basse il ne servira à rien de l’alléger.
    La période de battement du pendule est donnée à quelques pouièmes près par :
    T = 2*pi*( J / m*g*L )^1/2
    J c’est le moment d’inertie du pendule par rapport à l’axe de rotation (la suspension)
    Et L la distance entre la suspension et le centre de gravité de la lentille.

    J vaut :
    J = J0 +m*L²
    => T = 2*pi*( L / g + J0/m*g*L )^1/2

    Si on ne peut jouer que sur J0 (moment d’inertie de la lentille par rapport à son centre de gravité) on va un peu diminuer la période mais le terme prépondérant est quand même L/g (donc la longueur de la tige)

    Il faut une tige plus courte pour corriger autant.

    Edit : … avec une lentille de la bonne masse (sinon la pendule va s’arrêter)

    #420003865753
    Wolfy
    Membre

    Sur mouvement de Paris comme oeil de boeuf la tige et assez restreinte en longueur,contrairement a une comtoise par exemple.
    Le poids et aussi important que la longueur .

    #420003865754
    Hypnos
    Membre

    Je penche pour un balancier qui n’est pas celui d’origine.
    1h/1h30 par jour c’est vraiment beaucoup
    Et la suggestion de Milou est très pertinente.

    #420003865755
    Bernard
    Membre

    Bonjour tous,
    Grain de sel complémentaire :
    Je n’ ai jamais bien assimilé l’influence d’un poids sur la période ….
    Par contre , je suis en parfaite communion avec Hypnos … organes jouant sur l avance / retard mouvement de Paris Xyxwave_ …
    C’est ici que la sacro-sainte formule se justifie à « plein !
    Rappelons simplement que :
    le « t » signifie « Période »
    le « l » signifie « longueur » , et ,
    le « g » signifie « gravité terrestre »

    Ci-après en complément , une observation glanée sur le net …
    organes jouant sur l avance / retard mouvement de Paris Pendul13

    Pour en revenir aux causes possibles de cette importante variation , un question se pose :
    depuis quand cette variation a t’ elle été constatée ???
    Il n’est pas interdit de penser à deux causes possibles :
    a) Le balancier n’est pas d’ origine …. la tige pendulaire n’ a pas la même longueur …

    ci-après diverses longueurs de balanciers pour « Mvts de Paris » …..
    organes jouant sur l avance / retard mouvement de Paris P1150910

    b) La suspension peut être en cause car , toutes n’ont pas la même longueur ….
    (peu plausible dans le cas présent , la variation étant trop importante …!!)

    organes jouant sur l avance / retard mouvement de Paris Suspen10

    Au plaisir de vous lire … j’ai du boulot !!
    « Faut » aller traire les bêtes , les nourrir , sortir le fumier … »faut l’ faire pââ ! »
    Et ‘oubliez-pas , « Converser avec un « Haut-Savoyard » c’ est « Frôler la Perfection !! »
    « Piii » j’oubliais , faut encore aller aider la « P’tiote » qui en a marre d’ être réveillée tous les matins
    par le clairon du « 27éme « BCA » et qui attend impatiemment qu’une âme charitable vienne
    lui dire comment s’ en sortir avec la mise au repère de son Mvt de Paris …. clown
    « On t’oublie-pas Laurence !!!… »çà-vient » ….!!
    (pourvu qu’il ne prenne pas l’envie à notre ami Belge « Brunod » de « Liège » de formuler la même demande..
    étant lui-même importuné par la « Fanfare du 7éme « Bouchon » … de liège …
    @ +
    bernard

    #420003865756
    Bernard
    Membre

    Complément d’infos ….
    Heureusement que mon épouse « l’ a vu » affraid
    et que c’était « tôt » ce matin …(en allant photographier mes balanciers à l’ atelier …)
    « Bin quoi !!! « çà » peut arriver à tout le monde …Merde … après-tout !!!

    organes jouant sur l avance / retard mouvement de Paris P1150912

    .

    #420003865757
    Laurence 42
    Membre

    organes jouant sur l avance / retard mouvement de Paris 11889911

    Je la retiens celle là Mr. Green

    #420003865758
    Wolfy
    Membre

    On eut même pas dire que Bernard est a côté de ces pompes Mr. Green …juste pas dans les bonne bravohap

    #420003865759
    caput
    Membre

    Houha Bernard affraid des pompes en peau de Dahu Mr. Green
    Et il manque les pompons à gland des années 80. organes jouant sur l avance / retard mouvement de Paris Blunt_gi

    #420003865760
    Wolfy
    Membre

    Sans vouloir polémiquer,et je précise que je ne peut qu etre d accord avec Hypnos et Bernard …
    Mais Fab a écrit dans son poste que  » la suspension est neuve » ….donc pas d origine .Et comme le dis Bernard dans son extrait …le poids est determiner par le type l échappement …donc le poids et la longueur joue ….enfin moi je dis sa ..

    #420003865761
    Saturne
    Membre

    Bonjour,

    Les pistes évoquées ci-dessus sont tout à fait valables, mais au vu du début du message, il reste une possibilité qui n’a pas été évoquée.

    fab7 a écrit:
    J ai un mouvement de paris qui prend 1H / 1H30 de retard par jour .

    Ce retard est-il régulier?? Car si elle prend 1h de retard un jour et 1h30 le lendemain, pas la peine de chercher du côté du réglage avance/retard.

    Un retard de cet ordre de grandeur et irrégulier indiquerait plutôt une chaussée trop libre qui patine, ou bien une roue des heures qui dégrène du pignon de minuterie (mais dans ce cas le retard n’aurait lieu que sur l’aiguille d’heure et l’affichage des aiguilles serait désynchronisé).

    #420003865762
    fab7
    Membre

    merci pour vos réponses ….

    Par contre quelques petites précisions ….

    Wolfy a écrit:
    Bonsoir Fab,la seule solution …monté la lentille….mais si j ai bien compris elle est a fond ..
    Donc pour moi la lentille n est pas la bonne

    1) pour le réglage de la lentille , je suis également soumis a un coté « visuel » , je ne peut pas la faire remonter trop haut … car voici la pendule
    il s’agit bien de la bonne lentille ( mais pas la bonne tige )

    organes jouant sur l avance / retard mouvement de Paris 20180514

    Milou a écrit:
    Ces chiffres te donnent la longueur du balancier.
    PS une photo de l’arrière de ton mouvement (sans le timbre) pourrait nous aider

    La ou j’ai un doute c’est sur le mouvement ….. ou comme l’a dit Bernard une suspension trop longue
    Car le voici
    (Ps : on me la confié car elle ne fonctionnait pas du tout )

    organes jouant sur l avance / retard mouvement de Paris 20180515

    enfin , dernière hypothèse : modifier le centre de gravité en ajoutant un poids soit entre la suspension et la fourchette , soit au plus haut de la lentille

    organes jouant sur l avance / retard mouvement de Paris 20180516

    Hypnos a écrit:

    Si la lentille est vraiment trop basse il ne servira à rien de l’alléger.
    La période de battement du pendule est donnée à quelques pouièmes près par :
    T = 2*pi*( J / m*g*L )^1/2
    J c’est le moment d’inertie du pendule par rapport à l’axe de rotation (la suspension)
    Et L la distance entre la suspension et le centre de gravité de la lentille.

    J vaut :
    J = J0 +m*L²
    => T = 2*pi*( L / g + J0/m*g*L )^1/2

    Si on ne peut jouer que sur J0 (moment d’inertie de la lentille par rapport à son centre de gravité) on va un peu diminuer la période mais le terme prépondérant est quand même L/g (donc la longueur de la tige)

    Il faut une tige plus courte pour corriger autant.

    Edit : … avec une lentille de la bonne masse (sinon la pendule va s’arrêter)

    merci !! je met ça dans mes archives thumright

    #420003865763
    fab7
    Membre

    par contre une chose saute aux yeux avec les photos , mais qui ne choque pas en la voyant en vrai , c’est l’angle qu’a mon mouvement !!

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