Quelqu’un qui comprend le japonais peut-il m’aider ?

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 35)
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  • #410000124608
    ZEN
    Membre

    Je cherche à comprendre ce qui est écrit sur cette boite …

    Quelqu'un qui comprend le japonais peut-il m'aider ? _5710

    Quelqu'un qui comprend le japonais peut-il m'aider ? _5711

    #420003491155
    Jotunn
    Membre

    On demande Arnaud l’encyclopédie clown

    #420003491156
    otonosama
    Membre

    Il s’agit d’un numéro de corporation à l’armée. « Bidasse » N°934. C’est plutôt du chinois que du japonais.

    #420003491157
    Roseau
    Membre

    Je pense qu’il s’agit de japonais (même si les caractères proviennent bien sûr du chinois).

    Je me demande s’il ne s’agit pas d’un militaire de l’armée de l’air : en japonais les deux premiers caractères (kûuhei) signifient littéralement (soldat (hei) du ciel (kû).

    Par ailleurs le dernier kanji se lit gô et signifie N°, mais écrit comme ici (il s’agit d’une graphie ancienne) il était utilisé comme suffixe pour les vaisseaux. Mais c’est là où ça se complique, car c’était en pratique un suffixe réservé aux vaisseaux étrangers.

    Donc : Soldat (de l’armée de l’air ?) du « vaisseau (étranger » ?) N° 934 ???

    Otonosama a peut-être raison : il s’agit peut-être de chinois…

    Je serais preneur de l’explication Incompréhensible

    #420003491158
    ZEN
    Membre

    Le vendeur de cette montre m’a indiqué que cette gravure correspondait à L’Air Force japonaise avec une référence 934. Cela correspond donc. Une recherche en ce sens que je viens de faire sur les forces volantes japonaises et en particulier les KAMIKAZI c’est à dire les Kamikazes.

    La montre est datable (je ferai des photos) de la seconde guerre mondiale et cette montre est donc celle d’un kamikaze. Un ouvrage relate qu’ils avaient soit des Seikosha, soit des montres …Longines.

    En cherchant plus loin, Longines a répugné avoir fourni directement des montres à l’armée japonaise mais a juste reconnu quelques calibres. L’emboitage japonais (par Seiko) d’un calibre Longines démontre qu’effectivement, l’armée de l’air nippone eut recours à des mouvements suisses. Ces montres sont triplement rares car : Peu de livraisons, par essence elles disparaissaient avec les pilotes et enfin, les Japonais devaient les rendre à l’état Japonais. Les rares exemplaires sont donc des prises de guerres de soldats vivants…

    Un grand merci pour vos réponses qui m’éclairent ! thumright

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    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #420003491159
    Roseau
    Membre

    @Zen :
    Cela fait sens : la montre était rattachée à l’avion N°934 (comme les Flieger allemandes qui n’étaient pas la propriété du navigateur mais étaient je crois également rattachées à l’appareil).

    Par ailleurs, les japonais n’ont jamais utilisé directement l’expression Kamikaze (prononcer kamikazé – « vent (kazé) des divinités (kami) ») mais Tokkôtaï : « Groupe d’attaques spéciales ».

    En revanche, je suis un peu sceptique sur le fait que cette montre ait été celle d’un avion affecté aux Tokkôtaï. En effet, il me semble que les aéronefs dédiés étaient sous-équipés puisque destinés à une issue rapide et fatale. Mais je puis me tromper, n’étant pas spécialiste du sujet.

    Chinois

    #420003491160
    ZEN
    Membre

    Comme toi j’ai beaucoup douté mais les amateurs de la NAWCC ont tracé d’une même montre et donnent cette explication confirmée par un spécialiste de l’armée japonaise.

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    #420003491161
    broncos
    Membre

    En tous cas, merci aux divers intervenants pour leurs lumières sur ce sujet très intéressant… Chinois thumright

    J’espère que tu nous mettras d’autres photos, ZEN… Wink

    #420003491162
    DON
    Membre

    Je t’ai envoyé un MP avec des informations sur les Tokkotaï avec des témoignages et des références + quelques scans… Tu verras. Chinois

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    #420003491163

    Zen, on peut voir le cadran SVP ?

    Sinon, post sympa car vraiment peu habituel … et, bravo à Roseau et Otonosama Chinois

    #420003491164
    Bertrand
    Membre

    Plus d’info concernant les Seikosha
    A ma connaissance elles étaient la propriété des pilotes

    https://famontres.com/forums/topic/montres-de-bord/page/15/

    #420003491165
    Roseau
    Membre

    Merci Bertrand, passionnant !

    #420003491166
    ZEN
    Membre

    La montre est vous le verrez très particulière…

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    #420003491167
    Othon
    Membre

    Il existe bien un musée de la paix des kamikazes préfecture de Kagoshima,
    mais le site ne mentionne pas d’adresse email :
    http://www.chiran-tokkou.jp/contact/index.html

    Reste plus qu’à apprendre l’hakata-ben…

    #420003491168
    simke
    Membre

    Zen : il est tout à fait possible que longines ne le crie pas sur tous les toits…
    Passionné d’équipements de vols , la France a toujours refusé de communiquer sur des livraisons d’équipements de vol ( masque à oxygène, etc etc) et pourtant, il semble bien que l’equipementier Bronzavia avait fourni des pièces à l’armée de l’air japonaise en première main puis fabriquées ensuite « sous licence  » avec accord jusqu’à la fin de la guerre.

    Je suis curieux de voir ta montre… il y a sûr instagram un collectionneur qui a présenté une tokkotai originale « seikosha  » mais de mémoire, le fond était différent…

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