FORUMAMONTRES › Forums › Précision & Chronométrie › Erreur de repère (beat error) ?
- Ce sujet contient 33 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
timhorlo, le il y a 9 années et 10 mois.
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8 février 2016 à 10h07 #410000117834
salamander007
Membresalut les gars,
Quelle est l’utilité d’avoir un repère faible et surtout, quel risque pour le mouvement en situation inverse ?
8 février 2016 à 19h21 #420003158481vpontier
MembreÇa correspond en parti, aux positions des palettes de la fourche au « point mort ». Plus c’est faible, et mieux ta montre démarrera au « quart de tour » quand elle est totalement décharger, si non si c’est fort il faudra secouer ta montre pour qu’elle marche, signe d’un mauvais réglage de la spiral ! Sans parler des mauvais mouvements de la fouche et de la double ligne visible sur un chronocomparateur, je vais éviter de dire des co….
9 février 2016 à 0h28 #420003158482Wolfy
Membre- vpontier a écrit:
- Ça correspond en parti, aux positions des palettes de la fourche au « point mort ». Plus c’est faible, et mieux ta montre démarrera au « quart de tour » quand elle est totalement décharger, si non si c’est fort il faudra secouer ta montre pour qu’elle marche, signe d’un mauvais réglage de la spiral ! Sans parler des mauvais mouvements de la fouche et de la double ligne visible sur un chronocomparateur, je vais éviter de dire des co….
Là je sais pas mais y comme des erreurs
C’est ce que l’on appelle l’erreur de repère , pour faire simple ,l’écart en millisecondes entre le tic et le tac , son asymétrie .
Pour y remédier il faut recentrer l’alignement de la cheville de plateau du balancier dans l’axe de pivot d’ancre (qui donne le point central de l’angle de levée) en faisant une rotation de l’ensemble balancier par apport au spiral ,moins l’erreur de repère est important mieux c’est , entre 0 et 0.5 ms, mais si la montre et de style gousset déjà vue jusqu’a 1.2 , certaines montres comme le mouvement HP 40 de parrenin posséde un point d’ancrage Piton réglable ….trés pratique.
L’utilité …. la précision ,mais tout dépend de la montre si c’est une montre gousset a cylindre …… par contre une montre chronographe là celà deviens plus ennuyeux.
La baisse d’amplitude et un décallage de repère peut etre l’annoncé de l’utilité d’un révision ( rhabillage) bien sur chez un horloger compétant.9 février 2016 à 3h27 #420003158483Paulo11
MembreNon Wolfy, ce que dit Vpontier est bon.
le réglage fin du repère, sert surtout à faire démarrer la montre toute seule. Plus il est faible, plus la montre démarrera facilement, sans avoir besoin de donner une impulsion à la montre.
La réglage du repère n’entre pas en ligne de compte pour le précision de la montre, sauf si il est vraiment vraiment mauvais .
Une baisse d’amplitude, idem, n’a rien à voir avec le repère, sauf idem si il est très très mauvais.
9 février 2016 à 4h02 #420003158484Wolfy
Membre- Paulo11 a écrit:
- Non Wolfy, ce que dit Vpontier est bon.
le réglage fin du repère, sert surtout à faire démarrer la montre toute seule. Plus il est faible, plus la montre démarrera facilement, sans avoir besoin de donner une impulsion à la montre.
La réglage du repère n’entre pas en ligne de compte pour le précision de la montre, sauf si il est vraiment vraiment mauvais .
Une baisse d’amplitude, idem, n’a rien à voir avec le repère, sauf idem si il est très très mauvais.
Autant pour moi j’ai lue » palette » et j’ai pas vue de » fourche » d’ancre ….
Par contre pour ce qui est de l’amplitude et du repére qui foire , je l’ai déjà constater sur des montres gousset , pourquoi ? mais aprés rhabillage et sans démontage du spiral sur le balancier tout rentré dans l’ordre au rermontage.
Paulo a partir de quel valeur d’aprés toi un repère et considérer comme trés mauvais ?Ps : vpointer ,milles excuses , là c’est moi qui o a visiblement dis
9 février 2016 à 4h27 #420003158485Paulo11
MembreUn repère à 1.5 voir plus est vraiment vraiment mauvais, et la fait perdre de l’amplitude c’est vrai.
Il suffit de descendre dans les 0.2 et la, on peut gagner facile 30° voir plus.
Ce dont tu parles, le fait qu’une montre arrive avec un réglage foireux, repère foireux, amplitude basse, où sur laquelle tu fais un lavage, huilage et où ensuite le repère se remet tout seul à 0.1 sans devoir l’ajuster, vient du fait justement que l’amplitude était tellement basse, que le chronocomparateur était dans les choux.
Je le vois aussi souvent, enfin, je pense que c’est ça.
Faut faire attention aussi, entre mesurer au chronocomparateur mouvement emboitée et mouvement dé-boité, les valeurs peuvent être différente sur amplitude/repère, et donc fausse emboité.
Emboité, ca doit faire résonance et ne pas oublier que les chronocomparateur utilisent les sons pour faire les graphiques.
9 février 2016 à 5h05 #420003158486N1T5UGU4
MembreD’ailleurs petite question : pour une automatique, faut-il enlever la masse oscillante ? La dernière fois dans certaines positions le timegrapher 1000 affichait de la neige…
9 février 2016 à 5h15 #420003158487Paulo11
Membre- N1T5UGU4 a écrit:
- D’ailleurs petite question : pour une automatique, faut-il enlever la masse oscillante ? La dernière fois dans certaines positions le timegrapher 1000 affichait de la neige…
Oui c’est mieux.
La neige vient du bruit de la masse qui tourne ou bouge un peu.
9 février 2016 à 5h45 #420003158488Wolfy
MembreMerci Paulo
oui perso j’estime qu’une mamie de 100 ans avoir un repére de 1.2 max je peut le tolérer , une tite » bouse » moins de 1 et ….une montre de bonne qualité moins de 0.5.
Là je rhabille 2 mouvement DRP Am 125(Felsa125) repére 0.3 sans réglage , amplitude ….150/160
j’ai chercher et je viens de trouvé la cause , ressort non d’orgine avec côte inferieur 1,47 x0.15 au lieu de 1.60×0.1719 février 2016 à 11h29 #420003158489N1T5UGU4
MembreMerci Paulo
24 avril 2016 à 0h47 #420003158490Raph25
MembreUn repère jusque 0.8 ne pose pas de problèmes (tolerance maximum courante dans l’industrie) au delà y a risque de problème d’auto-démarrage si la montre est arrêtée.
24 avril 2016 à 8h07 #42000315849120:100
MembreBonsoir !
Auto démarrage ? C’est quoi ça ?
V.
24 avril 2016 à 8h34 #420003158492Raph25
MembreC’est la capacité du mouvement a redémarrer en le remontant lorsque celui ci est arrêté (totalement désarmé). Si le repère est mauvais, pas d’auto-démarrage donc il faudra alors secouer le mouvement pour qu’il se lance.
24 avril 2016 à 19h42 #420003158493Poitou2
MembrePourriez-vous expliquer ce qu’est le repère ? Cela se trouve sur le balancier ?
25 avril 2016 à 5h48 #420003158494Raph25
MembreC’est une asymétrie de l’oscillation rotative du balancier autour du point de repos (position de l’ellipse lorsque le balancier est au repos) qui est exprimée en milliseconde.
Le calcul est le suivant repère= (t1-t2)/2t1: période du tic
t2: période du tacOn peux corriger ce décalage en modifiant la position de l’ellipse soit en bougeant la raquette porte piton pour les mouvements qui en sont équipés ou en tournant le double plateau.

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