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J’avoue être surpris de manière positive par les réglages usines des montres que j’ai achetées. Une Stowa, une Longines et une Tag, toutes trois possédant un calibre ETA ou Sellita. Toutes trois ayant une dérive inférieure à 2s/j. (La longines avait une dérive plus importante quand je l’ai reçue, mais elle s’est améliorée avec le temps).
Je me demande si les fabricants ont amélioré la qualité de ces calibres, ou si ça a toujours été le cas et ils sont simplement excellents?@pyc2025 : Tu parles là de marques réputées pour leurs qualités. L’ETA 2824-2 et ses clônes récents (Sellita, Soprod and co) restent des mouvements fabriqués industriellement et donc d’entrée de gamme (par opposition aux mouvements manufacturés plus haut de gamme), mais par contre il n’y a plus rien à voir entre les chaînes de production actuelles et celles des années 60.
Forcément la qualité, en terme de précision ou de justesse, s’en trouve améliorée.
Ajoute à cela qu’il existe plusieurs niveaux de finitions influant sur la tenue de la précision dans le temps et que les marques citées peuvent se permettre, dans leur gamme, de monter les meilleurs et de les régler aux petits oignons à l’assemblage.Bonjour,
Pour les différences de réglages jour/nuit, les variations du couple ont plus d’importance que la les écarts de températures…
Car si théoriquement le réglage ne varie pas selon le couple (isochrone), dans la réalité cela est très différent.Dans le cas d’une montre automatique, la nuit, le ressort se détend pendant 8 heures alors qu’il est constamment remonté le reste de la journée.
La variation du couple que cela implique a une influence non négligeable sur le réglage. Bien plus que le passage de 35 a 20 degrés.V.
- Bob30 a écrit:
- @pyc2025 : Tu parles là de marques réputées pour leurs qualités. L’ETA 2824-2 et ses clônes récents (Sellita, Soprod and co) restent des mouvements fabriqués industriellement et donc d’entrée de gamme (par opposition aux mouvements manufacturés plus haut de gamme), mais par contre il n’y a plus rien à voir entre les chaînes de production actuelles et celles des années 60.
Forcément la qualité, en terme de précision ou de justesse, s’en trouve améliorée.
Ajoute à cela qu’il existe plusieurs niveaux de finitions influant sur la tenue de la précision dans le temps et que les marques citées peuvent se permettre, dans leur gamme, de monter les meilleurs et de les régler aux petits oignons à l’assemblage.
Mouvements fabriqués industriellement ne rime pas forcément avec entrée de gamme.
Un mouvement Rolex tombe dans cette catégorie, je ne pense pas qu’il soit à considérer comme entrée de gamme et surtout propose ce qui se fait de mieux en précision aujourd’hui.
- desertea a écrit:
- Mouvements fabriqués industriellement ne rime pas forcément avec entrée de gamme.
Un mouvement Rolex tombe dans cette catégorie, je ne pense pas qu’il soit à considérer comme entrée de gamme et surtout propose ce qui se fait de mieux en précision aujourd’hui.
J’ai bien écrit le 2824-2, qui est bien un calibre d’entrée de gamme chez ETA.
Tout d’abord merci pour ce sujet
:
il m’a permis de relativiser mes prises de tete
dans les reglages et le constatations de mes montres… 
bref:
7s26a – dans une custom achetee sur la bay. bon alors j’ai appris bcp sur ce mouvement que j’ai ose touche.
niveau stabilite, comment dire elle est inexistante: reglee a 0.2 s/j, apres une semaine elle est a +20s/j….Orient F6922 (ray 2) – alors sur un mois, portee, constante a +9.5s/j
en suivant les conseils postes sur l’orientation, j’ai essaye de « ratrapper » en la mettant sur la tranche couronne haute
alors surprise: dans cette position -0.2/-0.3 s/j puis reportee, elle comme qui dirait « ratrappe » et donne du +11s/j…
donc en fin de journee on est a du… +9.5s/j - DocT a écrit:
- Tout d’abord merci pour ce sujet :
7s26a – dans une custom achetee sur la bay. bon alors j’ai appris bcp sur ce mouvement que j’ai ose touche.
niveau stabilite, comment dire elle est inexistante: reglee a 0.2 s/j, apres une semaine elle est a +20s/j….
En 2006 le 7S26a a été remplacé par le modèle 7S26b pour cette raison, la différence se situe au niveau des pièces pour fixer le ressort spiral à la raquette. En 2011 ils sont passé au 7s26c (une vis supplémentaire quelque part).
Je pense que c’est finalement à cela que tien la précision du 4r35/36 dans les Monster notamment et du NH35a qu’on retrouve entre autre chose chez Invicta, ils ont été bâtit à partir de la version c. Ma dernière acquisition qui emporte le 7S26c semble être, pour l’instant, aussi stable et précise que mon NH35a.
Merci pour ces précisions,
Erreur de ma part, il s’agit d’un 7009… Qui je pense est l’ancêtre du 7s26 (ou peut-être que je me teompe)- DocT a écrit:
- Merci pour ces précisions,
Erreur de ma part, il s’agit d’un 7009… Qui je pense est l’ancêtre du 7s26 (ou peut-être que je me teompe)
C’est que j’ai lue quelque part aussi, le 7S26 ne serait tout simplement qu’une évolution du 7009 (masse oscillante plus lourde entre autre chose).
- Citation :
- La variation du couple que cela implique a une influence non négligeable sur le réglage. Bien plus que le passage de 35 a 20 degrés.
non
c’est précisément le rôle du balancier que de réguler le delta-couple.
en revanche la variation de température influe directement sur la fluidité des lubrifiants :
froid => lubrifiant moins fluide => amplitude plus faible du balancier => la montre accélère
chaud => l’inverse => la monte ralentit
d’où l’importance d’employer des lubrifiants haut de gamme.
c’est comme pour les moteurs de voiture ! une 5W50 vaut vaut bcp plus chère qu’une 15w40 🙂Hello. Alors pour la mienne mouvement Orient f6922 (mako2) sur 1 mois portée 13h par jour et la nuit posée à plat je suis à +6,5 secondes/jour.
Après plusieurs mois de port quasi quotidien de ma Seiko 5 SBSA295, j’ai mesuré à nouveau la précision de son 4R36 car il m’a semblé ne pas avoir eu à la remettre souvent à l’heure : elle a pris seulement +1 seconde ces 5 derniers jours !
Pas +1s/j, 1s/5j !
- Syl20atm a écrit:
- J’ai mesuré la précision de ma Seiko turtle, que j’ai depuis 3 semaines : à peine +13 secondes par jour en moyenne, sur une période de 6 jours.
Ça me va.
Une chose que j’ai constatée avec mon NH35A (mais que d’autres avaient certainement constaté avec d’autres mouvements) est la différence de dérive à la portée par rapport aux dérives mesurées par un Timegrapher.
Avec un timegrapher mon NH35A fait du 0s à +8s de dérive selon les 6 postions. Mais la montre portée ne fait que +2s/d en la portant tous les jours et en la posant crown en bas pour la nuit (car 0s/d).
Pour l’instant telle est la situation depuis quelques semaines. A voir dans quelques mois.Bonjour à tous !
J’aimerai juste vous faire part de mon expérience avec mes quelques montres sur la précision des calibres des montres d’entrée de gamme, c’est à dire des montres qu’on peut trouver en dessous de 500 €.
Je parle aussi de calibres pour lesquels on a fait un effort pour les régler, pas de la précision de la montre livrée. Vu le peu de cas que font les fabricants pour régler leurs montres correctement, autant mettre les mains dans le cambouis pour voir de quoi sont réellement capables les calibres…ETA 2824-2 :
Bien réglés, ils sont excellents, et peuvent être largement dans le COSC, voir bien meilleurs. Bien que rarement bien réglés une fois qu’ils sont montés dans les boîtiers, ils disposent d’un dispositif de réglage fin permettant de régler soit même sa montre assez facilement. J’en ai un qui tourne à 1s par mois ! Reste à voir si cette précision dure dans le temps.Seiko :
Les 7s26 sont durs à régler (pas de réglage fin de la raquette), et souvent livrés avec des tolérances de réglage assez larges. Par contre, la régularité est plutôt bonne (l’avance ou le retard sont presque constant d’un jour à l’autre). Disons qu’un 7s26 qui fait +15 s par jours restera plus ou moins à +15 tous les jours.
Par contre, les 6r15, qui sont quand même la gamme au dessus, sont mauvais. Non seulement ils sont aussi durs à réglés que les 7s26 (pas de réglage fin) et souvent peu précis, mais surtout, ce qui est impardonnable pour moi, ils sont irréguliers ! Un 6r15 peut faire -20 s un jour et +7 le lendemain. Ils sont très sensible aussi au fait d’être portés au poignet ou poser sur une table. Bref, ils sont peut être solides, mais je ne comprends pas qu’ils soient plus mauvais que les 7s26…
Le 4R36, le petite dernier qui apparemment va remplacer les 7s26, semble très prometteur d’après les retours lus sur le forum Seiko. Mais comme je n’en ai pas personnellement, je ne peut pas donner mon ressenti…Myiota :
Les 8215 et 9015 sont d’une régularité impressionnante ! Pas de réglage fin hélas, mais leur avance ne bouge pas du tout d’un jour à l’autre, que la montre soit portée ou non. Et ça ne bouge pas non plus avec le temps.Orient :
Comme les Myiota, d’une régularité impressionnante. Là non plus, pas de réglage fin… Et là non plus ça ne bouge pas avec le temps. Et cerise sur le gâteau : Les montres Orient sont relativement bien réglée d’usine !Bref, pour moi, ça donne :
1er : ETA 2824
2e : Orient (pour le réglage en usine)
3e : MyiotaJe suis du coup impressionné par ce qu’on peut obtenir d’une montre bon marché (une Orient Mako c’est 100 €…) si on s’en donne un peu la peine.
Je précise que ce sont là mes constatations sur mes montres à moi, et pas une règle générale.Et vous ? Quels sont vos retours sur vos calibres d’entrée de gamme ?
Mes constatations datent de plusieurs années mais, même de gamme moyenne (1000 euros),
un « bon » réglage ne restait jamais très longtemps. Quelques semaines maximum. Le déréglage venait
probablement de petits chocs ou je ne sais pas très bien.
C’est pour cela que j’ai « abandonné » les montres mécaniques. Comparées aux montres à quartz où l’écart
de precision ne dépasse pas 1 sec. par mois. Même ma Swatch (très bonne monrte d’ailleurs)
à une erreur absolue de 6 sec./mois.
Et je ne pas certain que des montres mécaniques chères ont une variation de précision inférieure à des
montres meilleures marchés. Elles ont probablement une vitesse plus constante en fonction de leur position
mais je crains bien qu’une précision X (après réglage) ne reste pas non plus des mois et des mois. Peut-être dans
certains cas, mais mon ancienne montre de 1000 euros de 2002 varait assez fort dans le temps sans pourtant
lui donner des chocs insoutenables !
Il faudrait faire des essais avec plusieurs montres de marques différentes, et aussi de prix différents, et ce
pendant plusieurs mois, voire plusieurs années ! Mais bon ! Il faudrait être horloger et profiter des multiples montres
dont ils disposent.
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