De la précision des calibres d’entrée de gamme

[1360]

Salut Lord Vorkosigan,

Intéressant retour, et même constat perso pour ce qui concerne le 2824.

J’ai toujours eu des montres avec ce calibre, et souvent très bien réglées d’origine (particulièrement pour mes Oris, Rado et Tag). Comme tu le dis, elle font sans difficulté bien mieux que le COSC.

Pour ce qui est de ma dernière, équipée d’un 7750, c’est pareil, elle est à moins de + 1 sec/jour, et même à moins de 0.5 sec/jour selon la saison. Je la porte depuis plus de deux ans, et le réglage est d’origine.

La précision d’une montre étant, pour moi, le critère principal, il est clair que je préfère 1000 fois un Eta très précis d’origine à un « manuf » qui prend 30 sec/jour (voir plus…)

A+

[chrigui85]

Alors, la question bête : est-ce qu’on trouve encore des montres avec le ETA 2824-2, SVP ?

une montre neuve, bien sur. Merci.

[keanu666]

Pour ma part, ça ne donne pas grand chose.
Deux ETA 2824 ( Le Locle et Valiant) et la Tissot tourne bien mieux que la Hamilton.
Tout un tas de Seiko et de Orient et là c’est du grand n’importe quoi; Ca varie entre +10 et +25 en général.
Mais tout dépend du modèle et de la position dans laquelle je la pose
La Sea Gull je n’en parle même pas c’était du genre de la demi minute par jour…

[Paulo11]

Le 2824 peut être au COSC, Breitling le fait.

Miyota et Seiko 7S26 sont loin loin derrière. Vraiment rien à voir et incomparable avec les calibres ETA, dont la qualité de l’ensemble est très très bonne.

Tu peux comparer ETA 2892 avec le 2824, ou les Sellita ou les calibres Oméga, Rolex etc. Mais les Miyota c’est vraiment moyen comme truc.

[Mister N]

alf92 a écrit:

non
c’est précisément le rôle du balancier que de réguler le delta-couple.
en revanche la variation de température influe directement sur la fluidité des lubrifiants :
froid => lubrifiant moins fluide => amplitude plus faible du balancier => la montre accélère
chaud => l’inverse => la monte ralentit
d’où l’importance d’employer des lubrifiants haut de gamme.
c’est comme pour les moteurs de voiture ! une 5W50 vaut vaut bcp plus chère qu’une 15w40 🙂

Oui… mais finalement elle de combien l’amplitude de température ?

10 degrés ? De 20 degrés sur la table de nuit à 30 au poignet.

Ça joue une différence de 10 degrés ?

J’ai des doutes.

[marritbri]

Bonjour à tous !

Ma dernière acquisition, une Tissot PR 100 « calibre 2824.2 ». Reçus par la poste le 21/01/.

Lors de la sortie de boite, elle tournais déjà. Je règle le bracelet, l’à met à l’heure précise, « time is » et sans la remonter davantage, la passe au poignet.

Le soir, elle a 5 secondes d’avances. Je ne touche à rien et la porte jour et nuit sans jamais l’enlever, même lors de bricolage sur ma voiture et autre.

Aujourd’hui, presque 15 jours après, avec le réglage d’origine, elle est exactement à 2 secondes d’avances. Ce qui fait – 3 sec / 15 jours.

Je suis très contant de cet achat sur le site officiel Tissot, et par ailleurs, je l’ai reçus en moins de 48 heures !. et j’espère que cette précision dureras dans le temps.

Bien loin devant les mouvements japonais …

P-S Je vérifiais l’heure tous les matins et soirs et la précision est restée toujours constante !

[shinken]

marritbri a écrit:

Bien loin devant les mouvements japonais …

Pas tant que ça finallement, ça depend de quel mouvement on parle.

Nh35a, -4 secondes constant par jour. En lisant les critiques d’acheteurs les perfs peuvent facilement etre meilleures, bien meilleures.
SAUF QUE…. En farfouillant un peu (parce que je me demandais si on pouvais…) ça semble tres asardeux à ajuster pour un amateur (donc pas touche pour moi). La montre doit absolument etre mesuré pendant l’ajustement sous peine de se taper ajustements sur ajustements.

[marritbri]

shinken a écrit:

Pas tant que ça finallement, ça depend de quel mouvement on parle.

Oui, tu raison. J’ai oublié de préciser que je parlais de mouvement japonais d’entrés de gamme. Comparable au mouvement 2824.2 de la Tissot.

Je connais bien le 6R15 et le 7S26 qui ce dernier a battue un record d’imprécisions. Parfois avance, parfois retard ! très sensible à la position.

Je suis sûr que les japonais font d’excellents mouvements à condition d’y mettre le prix. Ces mouvements haut de gamme, je ne l’ai est pas testés, et je ne peut donc rien dire sur eux concernant leurs précision.

[Blumel]

Lord Vorkosigan a écrit:

Bonjour à tous !

J’aimerai juste vous faire part de mon expérience avec mes quelques montres sur la précision des calibres des montres d’entrée de gamme, c’est à dire des montres qu’on peut trouver en dessous de 500 €.
Je parle aussi de calibres pour lesquels on a fait un effort pour les régler, pas de la précision de la montre livrée. Vu le peu de cas que font les fabricants pour régler leurs montres correctement, autant mettre les mains dans le cambouis pour voir de quoi sont réellement capables les calibres…

ETA 2824-2 :
Bien réglés, ils sont excellents, et peuvent être largement dans le COSC, voir bien meilleurs. Bien que rarement bien réglés une fois qu’ils sont montés dans les boîtiers, ils disposent d’un dispositif de réglage fin permettant de régler soit même sa montre assez facilement. J’en ai un qui tourne à 1s par mois ! Reste à voir si cette précision dure dans le temps.

Seiko :
Les 7s26 sont durs à régler (pas de réglage fin de la raquette), et souvent livrés avec des tolérances de réglage assez larges. Par contre, la régularité est plutôt bonne (l’avance ou le retard sont presque constant d’un jour à l’autre). Disons qu’un 7s26 qui fait +15 s par jours restera plus ou moins à +15 tous les jours.
Par contre, les 6r15, qui sont quand même la gamme au dessus, sont mauvais. Non seulement ils sont aussi durs à réglés que les 7s26 (pas de réglage fin) et souvent peu précis, mais surtout, ce qui est impardonnable pour moi, ils sont irréguliers ! Un 6r15 peut faire -20 s un jour et +7 le lendemain. Ils sont très sensible aussi au fait d’être portés au poignet ou poser sur une table. Bref, ils sont peut être solides, mais je ne comprends pas qu’ils soient plus mauvais que les 7s26…
Le 4R36, le petite dernier qui apparemment va remplacer les 7s26, semble très prometteur d’après les retours lus sur le forum Seiko. Mais comme je n’en ai pas personnellement, je ne peut pas donner mon ressenti…

Myiota :
Les 8215 et 9015 sont d’une régularité impressionnante ! Pas de réglage fin hélas, mais leur avance ne bouge pas du tout d’un jour à l’autre, que la montre soit portée ou non. Et ça ne bouge pas non plus avec le temps.

Orient :
Comme les Myiota, d’une régularité impressionnante. Là non plus, pas de réglage fin… Et là non plus ça ne bouge pas avec le temps. Et cerise sur le gâteau : Les montres Orient sont relativement bien réglée d’usine !

Bref, pour moi, ça donne :
1er : ETA 2824
2e : Orient (pour le réglage en usine)
3e : Myiota

Je suis du coup impressionné par ce qu’on peut obtenir d’une montre bon marché (une Orient Mako c’est 100 €…) si on s’en donne un peu la peine.
Je précise que ce sont là mes constatations sur mes montres à moi, et pas une règle générale.

Et vous ? Quels sont vos retours sur vos calibres d’entrée de gamme ?

Pour avoir demandé à des spécialistes, Orient est bien supérieur à Zeppelin et d’autres concurrents de la même gamme, le seul point négatif est le verre minéral

Blumel a écrit:

Pour avoir demandé à des spécialistes, Orient est bien supérieur à Zeppelin et d’autres concurrents de la même gamme, le seul point négatif est le verre minéral

Et Orient est à privilégié pour un bracelet en cuir*

[tof-fvt]

Pour ma part sur les montres de ma collection en dessous de 500€
Aucune n’a été réglée, toutes conservées en réglage d’origine, précision mesurée sur 5 jours montre portée.

Mes seiko
7S26
+3,5
+8,5
+4,5
+6
+10
-12
SII NH35
+4
6R15 (Shogun donc >500€)
+5

Miyota
9015
+6,5
8203
+24

Orient
46943
-2
40N5A
+21
46R40
+11

J’ai eu également avant une Le Locle
ETA
2824
+10

[keanu666]

En gros c’est hyper aléatoire

[marritbri]

keanu666 a écrit:

En gros c’est hyper aléatoire

Éffectivement, ça ne dit pas grand choses d’intéressant.

Un mouvement peut dériver de + 20 secondes / jours et être un très bon mouvement à condition que cette dérive soit constante.

Dans ce cas, il suffit de régler le mouvement et il deviens très fiable.

Pour moi, mieux vaux avoir un mouvement avec une dérive très-très constante qu’un mouvement qui fait du yoyo, 1 jour + 20 sec et le lendemain, moins 20 sec. Par exemple !

Avec un tel mouvement, il peut se retrouver par hasard à l’heure pile après une semaine de fonctionnement, mais en ayant fait le yoyo avant et pour moi, ce n’est un bon mouvement.

[Bob30]

Tout est à peu près dit ici je pense. Encore une fois on pourra conclure que le prix ne donne pas de garantie sur la précision, sauf à payer un certificat COSC ou équivalent.

Mon meilleur mouvement en terme de précision et de fidélité est un Miyota 8203 dans une Citizen non réglée à moins de 100 €. +3 s/j. Sans commentaire…
Il est suivi de très près par un autre Miyota 821A qui largue complètement un Seiko 4R36 (peu précis > 10 s/j, peu fidèle).
On est bien d’accord qu’il s’agit avant tout d’une loterie.

Dans la gamme juste au dessus, 500-700 €, la palme revenant aux ETA C01.211 (un Powermatic 80 et un H-10) avec +4 et +2 s/j, puis un ETA 2892-2 avec +5 s/j.

Effectivement, quand la précision est un critère de choix, et que le budget n’est plus anodin, il vaut peut-être mieux assurer avec un ETA muni du réglage fin sur les 2824-2 par exemple ou réglé nickel à l’usinage comme pour les Powermatic ou séries H.

[marritbri]

Bob30 a écrit:

(un Powermatic 80 et un H-10) avec +4 et +2 s/j,

Bonjour Bob30.

Ton retour sur le Powermatic 80 et intéressant pour moi, car j’étais prêt à acquérir une Tissot équipée de ce mouvement ,mais, l’absence de réglage sur la raquette m’a freiné et j’ai plutôt choisis une Tissot avec le 2824.2 qui est à ce jour,après 3 semaines de portés non stop, toujours aussi précis, à condition de ne pas la poser. Moins 3 secondes en trois semaines. (avec son réglage d’origine) .

Par contre j’ai pu remarquer qu’elle prend 1 sec d’avance quand elle est posé, 8 heures environs. J’imagine que c’est normale, car la température de la montre diminue. Il est très rare qu’elle quitte mon poignet.

Je suis, pour le moment, très content de cette montre au RQP très bon. (470 € ) Et j’ai la possibilité d’intervenir grâce au réglage fin, si besoin.

[Bob30]

marritbri a écrit:

Je suis, pour le moment, très content de cette montre au RQP très bon. (470 € ) Et j’ai la possibilité d’intervenir grâce au réglage fin, si besoin.

Ben voilà, peu de risque avec ce mouvement mais on déjà un peu au dessus de l’entrée de gamme auto qui concerne ce post.
Sinon effectivement tous ces calibres sont sensibles à la température et à la position car faiblement compensés contre ces phénomènes dans les versions standards. La différence avec du plus haut de gamme ou de meilleures finitions (notamment chez les 2824-2).
Tu n’aurais pas été déçu par le Powermatic cependant.

[Auteur]

Messages