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Bonsoir,
J’introduis là un post assez spécial pour moi puisqu’il va porter sur une montre de poche zénith. (Je laisse les modérateurs déplacer le post dans le sous forum des montres de poches si ils estiment qu’il trouvera plus sa place la bas et si c’est le cas je m’excuse d’avance).
Voilà l’histoire assez classique, j’ai retrouvé cette montre de poche chez moi, elle a appartenu à mon grand-père et j’ai une folle envie de la remettre en état de marche (les posts des fameurs sur leurs restaurations y est pour beaucoup aussi).
Voici la bête:
Comme vous pouvez le constater, l’aiguille des heures est cassée (mais j’ai le bout qui s’est détaché) et il manque l’aiguille des secondes.
Le boitier est monobloc, j’ai réussi à l’ouvrir en tombant sur un post de Zen datant de 2005 ( https://famontres.com/forums/topic/l-etancheite-des-goussets-une-zenith-particuliere/ ).Ce n’est pas exactement le même mécanisme que celui décrit par Zen, mais il fallait bien enlever le verre, ce qui a été assez facile sur la mienne car je crois qu’il manque la lunette, et ensuite il suffisait de tirer la couronne pour désolidariser le boitier du mouvement (il est retenu à 12h et 6h cf. photo du mouvement plus bas) et extraire ce dernier du boitier.
Du coup ça nous donne ça:
Premièrement le boitier:
Le numéro gravé: 259094 (ou 2509091 ?) indique que la montre a été produite entre les années 1922 et 1924 (information prise grâce au tableau de datation présent sur le site zénithistoric:
https://sites.google.com/site/zenithistoric/dater-sa-montre-zenith ).
Par contre je n’arrive pas à trouver de quel poinçon il s’agit (édit: c’est un poinçon cygne tout naturellement) même si je me doute bien que la montre est en argent. De même je ne sais pas si le logo zénith est particulier ou assez commun pour les montres de cette époque. (J’écris à chaud, pas encore eu le temps de faire des recherches trop approfondies)
Je n’ai pas de photo mais on retrouve l’étoile sur le sommet de la couronne en oignion.Pour le mouvement:
C’est un mouvement Zéntih 32725 (que je n’ai pas retrouvé sur le site zénithistoric). Il semble en assez bon état, pas plus d’info pour l’instant.
Quand le mouvement est emboité, j’arrive à déplacer l’aiguille des minutes mais pas vraiment à remonter la montre car je n’arrive pas à bloquer la couronne en « position zéro » elle est directement en « position 1 » pour le réglage de l’heure.Donc voila ce que je sais de cette montre de poche.
Bien entendu et c’est la raison de mon post, j’ai envie de remettre en état cette montre.
Dès lors plusieurs questions se posent:
-D’après vous ouvrez-vous me confirmer qu’il manque la lunette sur ce modèle ? Si oui à quoi pourrait-elle ressembler (lisse, cannelée etc..) ?
-Je compte partir à la recherche de l’aiguille des secondes donc si quelqu’un sait à quoi elle peut ressembler sur ce modèle je suis preneur.
-De plus pensez vous qu’il est possible de « recoller » l’aiguille des heures ou bien faudra-t-il la remplacer également ?Concernant la partie mécanique ne me sentant pas prêt pour ce genre d’opération je pense que j’irai la confier à horloger.
C’est la première fois que je vais tenter de réaliser un tel projet de restauration, qui plus est pour une montre de poche, mais je suis très exité à cette idée.
Je me laisse du temps pour le réaliser et aimerais trouver les pièces qui correspondent le mieux au modèle, ce fil servira a vous informer de l’avancent du projet
Photos en supplément:
(j’ai nettoyé le boitier qui présentait pas mal de traces avant, mais j’ai oublié de faire une photo).Bonsoir,
La lunette semble bien présente. Pour les montres de poche Zenith les lunettes sont soit clipsées (avec ou sans charnière) mais dans ce cas le dos peut s’ouvrir. Soit vissées, comme le modèle présenté par ZEN , pour les modèles étanches à la poussière et dont le dos ne s’ouvre pas. Il y a aussi le cas particulier des Zenith de poche en boîte américaines et canadiennes dont la lunette et le dos sont en général vissés.
Il faut bien examiner le boîtier, si vous êtes certain que le dos est en une seule pièce et ne s’ouvre pas, alors la lunette est vissée. C’est difficile à voir car l’ajustement est
très précis et la crasse accumulée contribue à masquer la fine jointure. Maintenant que le verre et le mouvement sont enlevés, vous devriez avoir une bien meilleure prise
pour la dévisser avec les doigts (sens inverse des aiguilles d’une montre) ou avec une lame de caoutchouc. En cas de difficultés appliquez un peu de WD-40.En examinant vos images, on voit en bas de la lunette vers 6 heures 5 ou 6 stries perpendiculaires pouvant faire penser à une charnière?? à moins plus vraisemblablement qu’il ne s’agisse d’encoches faites par un horloger pour tenir un verre un poil trop petit. Vous devriez facilement voir de quoi il s’agit exactement car la photo ne le permet pas.
Merci pour votre réponse.
C’est certain que le dos est en une seule pièce donc la lunette doit être vissée.
J’ai tenté de le faire ce matin sans grande réussite, je vais retenter ce soir. Cependant le verre est assez facile a enlever et ne tiens pas tout le temps, il y a comme un espace vide entre le verre et le boitier (ce qui me faisait penser que la lunette était manquante).
Il y a effectivement quelques stries vers 6h mais elle ne correspondent pas à des charnières.
Je reposterai des photos plus parlantes ce soir.Voici les photos des stries et de l’intérieur du boitier. J’ai bien essayé de voir si je pouvais dévisser la lunette mais la partie sur laquelle il y a les stries est solidaire du boitier
Sinon voici deux autres photos qui montrent l’espace qu’il y a entre le verre et le boitier: (la première est avec le verre et la seconde sans)
Bonsoir,
On voit beaucoup mieux sur ces images.
On a bien l’impression que la lunette est présente mais le verre trop petit ne va pas avec cette montre. Les fentes ne sont pas d’origine, faites probablement pour essayer de faire tenir un verre inapproprié en repliant un peu vers l’intérieur les parties comprises entre les fentes.
En fait, bien que le fond ne s’ouvre pas, la lunette n’est peut-être pas vissée car elle empiète sur la base du pendant. Elle pourrait donc être clipsée.
La partie désignée par le ? fait-elle partie du boîtier ou est-ce un objet posé dessous (verre ?)
Il y a quand même quelque chose de bizarre : je n’ai jamais vu de Zenith de poche dont dont l’ensemble mouvement + cadran pouvait être extrait sans enlever la lunette.
J’ai eu beaucoup de Zenith entre les mains, mais n’ai jamais été confronté à ce problème.
Il faudrait examiner la boîte avec une binoculaire sous fort grossissement pour trouver l’endroit précis de la jonction lunette-boîte.Bon courage.
Oui l’endroit avec le « ? » c’est le verre que j’avais mis en dessous afin que le boitier ne soit pas à plat, pour avoir un meilleur rendu pour la photo…
Merci pour l’information pour les rainures.
Pour la lunette je vais mieux regarder tout ça et je reviens donner des nouvelles très rapidement !Merci
Alors je postes deux images pour illustrer:
Il n’y a pas de jonction de la lunette et du boitier comme sur cette photo où on la voit bien, car le boitier de la mienne est totalement lisse à cet endroit (juste la courbure qui est la forme du boitier.
Du coup est-il possible que mon modèle ait une lunette réduite et correspondant plutôt à la partie cannelée sur la photo ci-dessous, ou que du moins il soit possible qu’il manque cette partie sur ma zénith ?
édit: J’ajoute également deux photos de mon modèle pour que vous puissiez vous faire une meilleure idée: On comprend bien que le mouvement est maintenu dans le boitier par la couronne et sa tige à 12h et à 6h une tige solidaire du mouvement s’encastre dans une encoche pour éviter que le mouvement bouge. On voit également l’étoile de zénith sur le sommet de la couronne.
Concernant la partie de la jonction de la lunette et du boitier cela se voit peut être mieux sur ces photos, bien qu’il y ait des effets de lumières sur les arrêtes mais le boitier est lisse. De plus il n’y a pas de mécanisme à 12h comme j’avais pu le voir sur le post de Zen de 2005 qui permet de soulever le mouvement.
Sur vos dernières photos, je crois voir un pas de vis qui n’apparaissait pas sur les photos précédentes et c’est peut-être le début du pas de vis que j’avais pris pour une rainure dans laquelle se loge le verre. Si vous confirmez la présence d’un pas de vis (2 ou 3 spires ou plus) alors effectivement tout s’explique et il manque la lunette, du même type que celle de la montre dorée que vous montrez. La lunette peut être canelée ou lisse. Si la lunette est manquante, alors on comprend que vous ayez pu extraire le mouvement, ce qui est impossible normalement en laissant la lunette en place, même sans le verre. De même ça confirmerait que lorsque le fond ne s’ouvre pas la lunette est vissée (pour des raisons d’étanchéité à la poussière).
J’espère que vous obtiendrez d’autres avis que le mien.
Bonne soirée.
Merci encore pour votre réponse !
Oui effectivement à 6h on a un pas de vis dans lequel vient se loger une tige solidaire du mouvement. On a en fait le même mécanisme qu’ à 12h avec la couronne qui s’insère dans dans le mouvement, sauf que là c’est juste une tige qui vient se bloquer pour que le mouvement ne bouge pas dans le boitier.Voici une photo qui éclairera peut mieux mes propos:
On voit deux tiges qui dépassent du mouvement: Une à 12h dans laquelle on a insérer la couronne et sa tige, et une autre à 6h qui va se bloquer dans le boitier.
Sinon pour les aiguilles pensez vous qu’il est possible de recoller celle des heures ? il ne me manquerait alors plus que l’aiguille des secondes, ce qui est assez facile à trouver.
Ou faut-il que je me mette à la recherche d’une autre aiguilles des heures également ? Là c’est plus compliqué car je n’ai pas encore trouvé de modèle ayant exactement les mêmes aiguilles.Bonjour,
Cette disposition avec le petit tigeron est tout à fait classique.
Pour l’aiguille, vous pouvez tenter une soudure à l’étain sur la face de dessous qui ne se voit pas, la solidité n’étant pas primordiale. Les mêmes aiguilles se trouvent aussi sur internet.Je vais laisser un peu la parole à d’autres…..
Bonne fin de journée.
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