Paupérisation

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 44)
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  • #410000102419
    ZEN
    Membre

    Le forum va bientôt avoir 9 ans. L’heure viendra sans doute de faitre un bilan de ces 9 années pour avancer ensemble vers la dixième année. Je fais avant cela un constat universel, pas simplement un constat francophone… Il y a 9 ans, les acheteurs de belles monttres s’offraient des pièces plusieurs fois par an. Le rythme des achats a baissé et la valeur des pièces achetées aussi.

    J’ai voulu auprès de plusieurs détaillants en savoir davantage … Plusieurs m’ont confirmé avoir réduit la voilure. Stocks moins importants, clientèle souvent étrangère, baisse de la demande, volonté de revendre pour acheter, sollicitation de crédits, etc … Les clients français sont plus rares et moins riches. On peut en déduire tout ce que l’on veut. Mon étude n’est pas scientifique … Sauf que des marques me confirment la baisse d’activité en France.

    Cela pourrait profiter au marché de l’occasion … J’ai interrogé de grands marchands. Ils constatent le même phénomène. Internet et les client étrangers sauvent la situation mais la vente en boutique à des Français devient plus rare et les prix sont systématiquement discutés par les Français. « Je ne prends plus que du dépot vente » m’a dit l’un d’eux « sinon ma trésorerie est dehors. »

    Les amateurs d’Omega regardent les Longines et ceux de Longines passent à Tissot … C’est juste un constat confirmé par certaines discussions ici même !

    #420002468844
    MaximeG
    Membre

    Je pense que tu oublies un facteur extrêmement important, les prix des tocantes ont pour la plupart grimpés en flèche ces dernières années, mais pas les salaires, au contraire !

    #420002468845
    Bouss
    Membre

    Vous avez raison tous les deux.
    Aujourd’hui, on assiste à une envolée des prix, avec maintenant deux hausses (pour certaines marques) de 10% par an ! Les raisons: parité Franc suisse/euro, l’inflation du rpix des métaux précieux, la forte demande du marché chinois, russe…et aussi le gros appétit de certaines maisons. Prenons l’exemple d’une montre symbole la Sub; si on compare le prix d’une Sub en 2004 avec celui d’une Sub en 2014 (bien sûr la montre a gagné en qualité > cérachrome, fermoir de qualité…), la hausse est hallucinante. Tout cela contribue à freiner les achats…

    #420002468846
    bencat
    Membre

    Sur des posts récents, j’avais remonté ma (petite) observation. Avec des boutiques Place Vendôme désespérément vides que ce soit en semaine ou le samedi. Et des marchands comme MMC et Cresus qui rechignent à reprendre une dayto acier et des PAM sous garantie car leurs stocks sont pleins et qu’il n’y a pas assez de demandes en face. Tout le monde marchande désormais, que ce soit l’acheteur de montres neuves dans les plus belles boutiques (bon c’est vrai que je ne suis pas allé chez Wempe Mr. Green ) et les vendeurs des boutiques de seconde main qui au dernier moment baissent leurs prix de reprise.

    Sur l’observation faite sur les prix, j’ai l’impression que les marques se calment, on est loin des 2 augmentations par an. Chinois

    #420002468847

    j’ai la solution : on revient aux prix de 2005 et la demande explose .

    #420002468848
    bencat
    Membre
    laurentb60260 a écrit:
    j’ai la solution : on revient aux prix de 2005 et la demande explose .

    Ce n’est malheureusement pas une règle utilisée par les pros des marketing des marques de luxe.
    ils ne redescendent jamais leurs prix sauf via le lancement de nouveaux produits.
    L’image d’un client qui a acheté à indice 100 sa belle de luxe en prix catalogue et la retrouve à 70 peu de temps après est catastrophique en image.

    Au mieux, ils peuvent maintenir leurs prix inchangés pendant une longue période afin que le prix retrouve très progressivement son marché. Chinois

    #420002468849
    trinita
    Membre
    Bouss a écrit:
    Prenons l’exemple d’une montre symbole la Sub; si on compare le prix d’une Sub en 2004 avec celui d’une Sub en 2014 (bien sûr la montre a gagné en qualité > cérachrome, fermoir de qualité…), la hausse est hallucinante.

    tout a fait que ce soit la sub ou d’autres modeles, je ne trouve pas en adequation les evolutions technqiues et le prix,
    d’autant que l’on peut dire ce ue l’on veut des evolutions parachrome et compagnie mais le mvt est vieux de dizaines
    d’année, une lunette en ceramique chez rolex ou oméga augmente certe la qualité percue mais le cout reste quand
    meme ridicule vs le prix de vente, le prix d’un insert LV est scandaleux vs le meme en noir, et ce ne sont pas les diziemes
    de matieres en plus sur les cornes qui changent le prix d’usinage d’une boite…
    On peux aussi reflechir en voyant B&R vendre des boites en ceramique au prix des pvd,
    bref rien ne tourne rond…

    N’oublions pas qu’un mouvement coute qqes centaines de francs suisse au pire Incompréhensible

    Heureusement les garanties ont tendance a etre de plus en plus longue, mais les sav n’ont pas l’air au point
    et ne suivent pas, et c’est souvent qu’une montre en revenant y repart aussi tot, navrant.

    #420002468850
    KLR
    Membre

    J’ai lu hier l’interview ci-dessous sur le sujet:

    http://www.challenges.fr/entreprise/20140325.CHA1936/gregory-pons-les-montres-suisses-sont-devenues-beaucoup-trop-cheres.html

    Il fait le même constat:
    les prix ont augmenté très vite pour augmenter les revenus facilement grâce pays émergeants (cela a fait chuter le pouvoir d’achat horloger des amateurs européens)
    les prix ne peuvent pas baisser pour des raisons marketing: seul moyen pour « baisser » les prix, sortir des nouveaux modèles qui sont présentés comme plus accessible
    le stock est maintenant important et si la croissance chute dans les pays émergeants l’industrie risque de voir beaucoup d’invendus

    En plus, il ajoute l’arrivé des « montres connectées » comme une nouvelle concurrence sur le marché. Je ne pense pas que ces objets vise les mêmes clients mais ça peut être un problèmes à long terme

    #420002468851
    seconde
    Membre
    ZEN a écrit:
    Les amateurs d’Omega regardent les Longines et ceux de Longines passent à Tissot …

    C’est exactement ça… J’ai acheté une Omega (PO) il y a dix ans, aujourd’hui je pourrais recommencer mais je préfère la mienne à l’actuelle ; je ne peux pas monter en gamme (trop cher) ; et ce que me propose Longines ne me fait pas rêver.

    J’ajoute un point : non seulement ce que l’on trouve aujourd’hui est trop cher, mais c’est aussi trop grand, trop brillant, trop mastoc…

    Résultat : mes derniers achats sont made in Japan !

    #420002468852
    Invité
    Membre

    En 5 ans mon pouvoir d’achat « horloger » a nettement diminué … Et cela se traduit forcement par moins d’achat et plus de reflexion dans mes choix.

    Certains modéles qui me paraissaient accessible il y a quelques années, sont desormais hors de portée Rolling Eyes

    #420002468853
    rav6en
    Membre

    Je ne répondrais pas sur les chiffres car c’est le rôle des statisticiens et autres analystes qui doivent travailler sur les grandes masses et aller au-delà des impressions et des « on-dit ».

    Ce que je constate personnellement, qui n’est pas neutre, et qui ne doit pas toucher que moi, c’est qu’une grande majorité de la production actuelle ne m’intéresse pas esthétiquement parlant.

    C’est trop large, trop disproportionné, trop… non conçu pour la vieille Europe qui ne fournit plus assez de clients. Au-delà du prix, je n’achète pas car peu de choses me font frémir.

    #420002468854
    OpOw
    Membre

    Je pense pas que que l’acheteur de longines soit passer chez tissot par volonté, ou celui d’omega vers longines. C’est juste que le client regarde les montres dans son budget qui est resté identique voir un peu baisser, et vue que les tocantes ont tous subit des augmentation de prix ces clients se retrouve dans la tranche « inférieur ».

    En plus les derniers modèle ne correspondent pas forcément avec les goûts européens qui n’est plus le marché principale. Mais avec des modèles cohérent il y a toujours moyen de réussir, il n’y a qu’à voir l’engouement pour la nouvelle SM.

    #420002468855
    oliveka
    Membre
    bencat a écrit:
    ils ne redescendent jamais leurs prix sauf via le lancement de nouveaux produits.
    Au mieux, ils peuvent maintenir leurs prix inchangés pendant une longue période afin que le prix retrouve très progressivement son marché. Chinois

    Voila un excellent résumé …

    Je ne vois pas un fabricant baisser le prix d’un produit pour en vendre plus … c’est valable pour les montres, et pour touts autres produits … sauf la promo ponctuelle sur la boite de sardines … mais ça reste ponctuel! ( et souvent artificiel )

    Par contre, qu’un fabricant sorte de nombreuses nouveautés, souvent, avec des prix plus alléchant, cela semble beaucoup plus réaliste pour ne pas se froisser avec le client « initial », celui qui est à l’origine du succès d’un modèle.

    Aujourd’hui, fuite en avant oblige, les fabricants, préfèrent vendre moins, mais plus cher. Pour flatter l’égo de certains acheteurs, mais aussi pour pérenniser le CA et les marges. Avec quelques réductions d’effectifs, cela peut même plaire un peu plus à l’actionnaire! Cela ne peut pas durer éternellement … c’est la bonne nouvelle!

    ça s’appelle l’effet sablier … fin du milieu de gamme … mais renforcement du haut de gamme et de l’entrée de gamme ( on va pas dire bas de gamme pour ne pas froisser les clients! )

    Mais, comme ZEN le dit en début post … ça va mal … c’est juste une réalité ..

    ça m’empêche pas de rêver sur de futurs achats! c’est juste un peu plus long!

    Olivier

    #420002468856
    Bender
    Membre

    Inadéquation entre l’évolution du prix des montres et l’évolution du salaire ….. tout simplement

    On peut prendre l’exemple de Rolex mais les autres marques sont pareilles. Quand il y a 5-6 ans, tu touchais les Sub/GMT/Explorer autour de 4k, maintenant c’est 6-7. C’est mathématique, si le type n’a pas augmenté son salaire en conséquence, soit il doit économiser plus longtemps, soit acheter un truc moins cher. Et c’est la tendance que tu observes.

    Chinois

    #420002468857
    lithium
    Membre

    Il ne faudrait pas perdre de vue l’explosion des prix.
    Si les marques ont du mal à vendre, eh bien, peut-être devraient-elles réfléchir aux conséquences de l’augmentation des prix depuis 2005.

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