- Ce sujet contient 35 réponses, 27 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 5 mois.
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Acheter ou non, passer son chemin ou pas, le plaisir horloger peut-il s’affranchir de tout ?
On m’a proposé un chronographe magnifique de poche en argent d’une grande marque. La pièce est belle mais en l’ouvrant, on découvre qu’elle provient de la Kriegsmarine. La mention n’existe qu’à l’intérieur. La question est éthique et la tentation diabolique .
Éthique mais justifiée !! Moi je passerai mon chemin , un objet n à de sens que par son histoire et la pour le coup
!
Bien entendu je comprendrai et respecterai une autre démarche mais il me serait impossible d apprécier ce chronographe en sachant à quel fin il a pu servir …Ethique, éthique…
C’est une pièce historique d’une marine qui a perdu une guerre.
Pour moi, c’est du même acabit que les montres de la Luftwaffe.
Il s’agit d’une pièce historique qui serait très bien dans une collection horlogère.
Il en serait autrement AMHA si la montre était siglée de la SS ou si elle avait été volée à une famille de déportés.K.
Il me semble que l’histoire d’une montre de la même période avait déjà été évoquée et avait déjà provoqué des débats.
Rien de choquant pour un collectionneur à mon sens à posseder une pelle pièce.
Ceci dit il est évident que seul un amateur éclairé d´horlogerie saura reconnaître la rareté (cadran, inscription,specificites techniques, …) et « l’originalité »de l’objet.L’histoire n’est pas faite pour nous plaire…Un achat de ce genre, par sa dimension historique, est un témoignage vivant d’une période, fût-elle horrible. A mon sens, pas grand chose de répréhensible.
Le cœur du questionnement, c’est moins l’achat que l’intention qui le motive.
Celui qui aime les Mercedes des années 40 peut être simplement passionné d’automobiles. La condition, c’est qu’il achète la voiture pour elle-même.
La seule complexité, c’est d’assumer l’ambiguïté qui peut naitre de la possession d’une telle pièce. Mais là, on est plus dans le rapport social que dans l’horlogerie, non?
Tout pareil que phildar pour moi. Si quelqu’un a une piéce comme ça dans sa collec, je ne vais pas me dire que c’est un nazi. Le problème viendrait de celui qui collectionne ce genre de montre parce qu’elles ont un passé nazi, pas malgré ce passé. Ce n’est pas du tout la même démarche.
- adrien86 a écrit:
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L’histoire n’est pas faite pour nous plaire…
Un achat de ce genre, par sa dimension historique, est un témoignage vivant d’une période, fût-elle horrible. A mon sens, pas grand chose de répréhensible.
Le cœur du questionnement, c’est moins l’achat que l’intention qui le motive.
Celui qui aime les Mercedes des années 40 peut être simplement passionné d’automobiles. La condition, c’est qu’il achète la voiture pour elle-même.
La seule complexité, c’est d’assumer l’ambiguïté qui peut naitre de la possession d’une telle pièce. Mais là, on est plus dans le rapport social que dans l’horlogerie, non?
Très bien dit
Aujourd’hui nous consommons beaucoup de produits de marques qui ont servi le régime nazi durant la seconde guerre mondiale sans pour autant se poser la question de l’éthique dans la cabine d’essayage (Hugo Boss, Krupps et j’en passe). Cette pièce a appartenu à la Kriegsmarine mais ce n’est qu’une montre, elle a une histoire certes, la question éthique ne me dérange pas. Et puis pour conclure, elle a appartenu à la Kriegsmarine, pas à une unité extrémiste habillée en noir…
Si tu trouves un intérêt mécanique à la pièce, alors fonce!
cordialementJe ne vois pas où est le problème éthique
La Kriegsmarine était une armée régulière en temps de guerre. Il faudrait se poser la même question sur des objets de collection des guerres Napoléoniennes et plus proche de nous de la guerre du Vietnam, tout à fait d’actualité puisque je viens de voir qu’il y a en vente une Glycine Airman 18 « Purist » montre utilisée par l’US Air Force au Vietnam , ce que je viens d’apprendre.
Si la montre avait été fabriquée dans des camps de concentration, la réponse serait différente. Il y a peu de temps la vente aux enchères d’une tenue de déporté à d’ailleurs fait polémique.
Les objets ont une histoire, c’est bien pour ceci qu’on peut préférer le vintage au neuf…. avec le temps la « patine » nous charme.
Si les objets ont une histoire, alors une montre, une bague peut être plus qu’un autre…
Évidemment que tout n’est pas blanc contre noir, dans une armée…. la grande majorité suit ce qu’ON leur demande de faire.Si une montre a une histoire, autant que celle-ci soit belle…. passe ton chemin, montre de salaud ou montre de héros, c’est toujours une montre, mais certaines gouttelettes de sang ne s’effacent pas.
Si il n’y a pas de Svastika ou autre, pas de souci pour moi: ou alors il faut éviter tout ce qui a eu attrait aux pays de l’Axe, ce qui me parait compliqué. Il faudrait commencer par jeter Seiko, Volkswagen… (créee par Hitler, ce qui n’est pas le cas de cette montre)
- Leopal a écrit:
- Si il n’y a pas de Svastika ou autre, pas de souci pour moi: ou alors il faut éviter tout ce qui a eu attrait aux pays de l’Axe, ce qui me parait compliqué. Il faudrait commencer par jeter Seiko, Volkswagen… (créee par Hitler, ce qui n’est pas le cas de cette montre)
Pareil.
Un témoignage de l’équipement des forces armées allemandes pendant la guerre, c’est une chose. Surtout si la montre a une vraie valeur horlogère. L’apologie de l’idéologie du 3ème Reich véhiculée par les symboles immédiatement associés c’en est une autre.
- hsarazin a écrit:
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Pareil.
Un témoignage de l’équipement des forces armées allemandes pendant la guerre, c’est une chose. Surtout si la montre a une varie valeur horlogère. L’apologie de l’idéologie du 3ème Reich véhiculée par les symboles immédiatement associés c’en est une autre.
idem
et en me plaçant du côté de celui qui a fabriqué ce chrono et je me dis qu’en tant qu’horloger (je n’en suis pas un) et donc passionné j’aimerais que mon chrono soit apprécié pour ce qu’il est …juste un beau chrono inoffensif (j’ai du mal à imaginer un horloger penser à mal en fabriquant une montre) . Ce serait donc une bonne chose que cet objet finisse enfin dans les mains de quelqu’un qui saura apprécier le savoir faire de celui qui l’a fabriqué …
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