L’émail du pauvre : le niel

FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › L’émail du pauvre : le niel

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 28)
  • Auteur
    Messages
  • #410000092914
    ZEN
    Membre
    L’émail du pauvre : le niel

    Le noir profond des montres niellées est le fruit d’un travail très particulier et d’un art unique dont la pratique est aujourd’hui quasiment perdue et qu’on appelle le niellage, c’est à dire l’application totale ou partielle de niel sur la surface des couvercles, de la carrure de la boîte et parfois de la lunette

    Le niel est issue d’une technique initialement développée en Russie dans la ville de Toula qui le faisait appeler autrefois émail de Toula. La technique d’application n’a pourtant rien à voir avec l’émail qui n’est qu’une application superficielle, parfois cuite, d’une matière colorée. Le niel est quant à lui composé de sulfures métalliques de plomb, d’argent et de cuivre qui s’introduit dans le métal de l’objet décoré, en l’occurrence la cuvette de la montre. Par un passage au feu, ce composé chimique, qui fond à une température peu élevée sans risque pour l’argent, est solidifié et il se produit une sulfuration de l’argent avec lequel il entre en contact en se soudant sur le support. Ainsi la partie niellée fait corps avec ce dernier. Pour obtenir un dessin particulier, on va préalablement à l’application, creuser artistiquement l’objet à nieller, les parties creusées logeant le composé noir. La boîte de la montre est ensuite passée au feu et polie. Huguenin fut l’un des grands spécialistes de ces opérations pour de nombreuses manufactures horlogères.
    .

    L'émail du pauvre : le niel Gousse11

    De la fin du 19ème siècle au milieu du 20ème siècle, les boîtes niellées furent considérées comme quasi inusables, en tous les cas au moins aussi résistantes que les boîtes en argent. Le vieillissement du niel est avec le recul, différent de celui de l’argent et cela notamment en raison de la réaction du métal à la température et de la dilatation qui en découle. Dans une revue interne de 1921, Zenith présente des pièces soumises à des tests de torsions afin d’éprouver la solidité du niel. Sur ces pièces neuves, le niel accompagne parfaitement la déformation du support sans s’altérer en aucune manière.

    L'émail du pauvre : le niel Niel_p10

    L'émail du pauvre : le niel Niel_t10

    Le niel fut associé essentiellement avec des boîtes en argent mais aussi avec des boîtes en métal blanc ou maillechort, dit également argentan. Plus rarement, les boîtes niellées sont en or, métal avec lequel la soudure est plus difficile en raison des différence de point de fusion. Le support semble déterminant dans la solidité du niel. Les années ont permis de mesurer que l’on ignorait tout des capacités de vieillissement du niel qui ne résiste pas aux chocs ni aux variations extrêmes de températures. Le niel, avec le temps, s’écaille, se sépare du support si celui-ci s’oxyde, se fend en cas de forte chaleur sèche, se casse si le support se déforme.

    L'émail du pauvre : le niel Niella10

    Davantage suisse, la spécialité du niellage fut moins répandue sur des montres d’autres nationalités. Les Américains préféraient en effet les montres plaquées or et le niel se répandit davantage sur les marchés européens et d’Amérique du sud. La Russie fut l’un des grands marchés où ce type de pièce fut largement diffusé.

    #420002078084
    nard
    Membre

    Merci Zen pour cet exposé très intéressant. Je ne connaissais pas du tout ce procédé.

    Petites questions : la technique du niellage à-t-elle été utilisée sur des cadrans. Si non, y a-t-il une raison particulière (technique voire esthétique) à cela?

    Merci d’avance pour les réponses apportées. Chinois

    #420002078085
    Gibson
    Membre

    On en apprend toujours plus sur FAM Chinois
    Merci

    #420002078086
    oliveka
    Membre

    encore un truc que je ne connaissais pas

    j’espère voir en vrai une telle réalisation.

    Merci ZEN de nous pousser encore une fois à regarder les montres de poche!

    Olivier

    _________________

    _________________
    Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui.

    #420002078087
    ZEN
    Membre
    nard a écrit:
    Merci Zen pour cet exposé très intéressant. Je ne connaissais pas du tout ce procédé.

    Petites questions : la technique du niellage à-t-elle été utilisée sur des cadrans. Si non, y a-t-il une raison particulière (technique voire esthétique) à cela?

    Merci d’avance pour les réponses apportées. Chinois

    Je pense que des cadrans niellés ont pu exister. Je n’en ai jamais vu mais la technique est compatible pourvu que l’épaisseur soit anticipée. Le hic avec le niel est qu’il est quasi irréparable aujourd’hui . Seul un Anglais pourvu d’une installation de dépollution très sévére répare encore avec des délais de 3 à 4 ans… et des prix stratosphériques. En Suisse plus personne à ma connaissance ne maitrise cette technique.

    _________________

    _________________
    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #420002078088
    nard
    Membre

    Merci beaucoup! Chinois

    #420002078089
    ej2
    Membre
    ZEN a écrit:

    Je pense que des cadrans niellés ont pu exister. Je n’en ai jamais vu mais la technique est compatible pourvu que l’épaisseur soit anticipée. Le hic avec le niel est qu’il est quasi irréparable aujourd’hui . Seul un Anglais pourvu d’une installation de dépollution très sévére répare encore avec des délais de 3 à 4 ans… et des prix stratosphériques. En Suisse plus personne à ma connaissance ne maitrise cette technique.

    je me posais, il y a peu de temps, la question de la nature de ce revetement et de la possibilite de reparation
    je pense avoir malheureusement la reponse si Zen peut dire s’il s’agit bien de cette technique ?

    L'émail du pauvre : le niel Dsc_0018

    L'émail du pauvre : le niel Dsc_0019

    à moins que l’on puisse remplacer par un autre type de revetement dans la gravure du boitier ?

    #420002078090
    YoshiBipBip
    Membre
    ZEN a écrit:
    L'émail du pauvre : le niel Niel_t10

    Sujet intéressant et découverte pour moi. Ces pièces sont superbes, il est dommage que ce procédé ne résiste finalement pas au temps comme les tests réalisés à l’époque pouvaient le laisser escompter.

    #420002078091
    ZEN
    Membre

    Disons qu’elles nécessitaient un minimum de soins et que le port dans la poche les exposait aux chocs davantage paradoxalement que les montre bracelet. En outre, l’argent est un métal un peu mou qui n’arrangeait pas les choses. Les niels sur acier quant à eux tenaient plus ou moins bien et ceux sur métal blanc un peu plus.

    _________________

    _________________
    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #420002078092
    ZEN
    Membre

    Parmi les plus beaux niels art déco, il y a ceux-ci …

    L'émail du pauvre : le niel Triple10

    L'émail du pauvre : le niel Savonn10

    Sur cette Zenith, la manufacture vendait y compris la chaîne niellée …

    L'émail du pauvre : le niel Niel_e10

    L'émail du pauvre : le niel Niel_e11

    L'émail du pauvre : le niel Niel_c10

    L’art nouveau fut riche en montres niellées

    L'émail du pauvre : le niel Mucha_10

    _________________

    _________________
    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #420002078093
    Pierre-Yves
    Membre

    Magnifiques exemples Impec

    #420002078094
    Kerangaro
    Membre

    belle technique, le problème c’est que très souvent sur les montres de poches anciennes, le niellage à tendance à se faire la malle…

    L'émail du pauvre : le niel Zenith-en-argent-nielln

    #420002078095
    ZEN
    Membre

    Par comparaison, voici de l’émail noir(et non de la laque) sur une Ermeto de Movado

    L'émail du pauvre : le niel Ermeto10

    _________________

    _________________
    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #420002078096
    danlam
    Membre

    J’ai cru l’espace d’un instant, dans le titre, qu’on parlait de Free…..

    Magnifique technique qui me rappelle le damasquinage.

    #420002078097
    ZEN
    Membre

    Celle-ci est ma petite dernière

    Niel parfait par contre, il a fallu un orfèvre de la montre de poche pour la remettre en état.

    L'émail du pauvre : le niel Niel_e12

    Ressort de mise à l’heure cassé (la pièce est difficile à trouver) , axe de balancier cassé, pivot usé ( pierre à changer). la montre a paradoxalement très peu tourné mais elle l’a fait sans huile et tardivement d’où la cassure. Un verre collé jauni la rendait laide ce qui paradoxalement l’a préservée.

    _________________

    _________________
    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 28)
  • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.