Avec ou sans échappement coaxial?

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 26)
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  • #410000085242
    Mubadala
    Membre

    Bonjour, étant donné que je suis très intéresse par une seamaster( Eta avec échappement coaxial), mais que je suis également intéressé par une Super avenger, je me demandais si échappement coaxial signifie plus de précision dans la vie de tout les jours.

    Mubadala

    #420001787905
    pablito
    Membre

    L’échappement a plus de 10 ans maintenant. Il semble y avoir eu quelques errements au début mais on peut raisonnablement penser que c’est désormais du passé et qu’il est fiabilisé.

    Niveau précision le 8500 est réputé excellent mais je ne pense pas que ce soit du à l’échappement ou uniquement à lui en tout cas, mais plus largement au calibre dans son ensemble.

    Pour ce qui est des versions antérieures, à ma connaissance, le calibre 2500 n’est pas réputé plus précis que le 1120 donc je pense que là encore, ça améliore peut être les choses mais ça reste à prouver.

    Pour élargir le débat, je pense que cet échappement est un excellent argument marketing, mais je crains que ce ne soit ni une révolution dans la fiabilité ou la précision des mécaniques horlogères, ni une source d’ennuis niveau fiabilité.

    #420001787906
    Mubadala
    Membre
    pablito a écrit:
    L’échappement a plus de 10 ans maintenant. Il semble y avoir eu quelques errements au début mais on peut raisonnablement penser que c’est désormais du passé et qu’il est fiabilisé.

    Niveau précision le 8500 est réputé excellent mais je ne pense pas que ce soit du à l’échappement ou uniquement à lui en tout cas, mais plus largement au calibre dans son ensemble.

    Pour ce qui est des versions antérieures, à ma connaissance, le calibre 2500 n’est pas réputé plus précis que le 1120 donc je pense que là encore, ça améliore peut être les choses mais ça reste à prouver.

    Pour élargir le débat, je pense que cet échappement est un excellent argument marketing, mais je crains que ce ne soit ni une révolution dans la fiabilité ou la précision des mécaniques horlogères, ni une source d’ennuis niveau fiabilité.

    Ben je me disais aussi que l’ échappement n’ était pas un argument pour choissir une montre à long tèrme Neutral

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    MUBADALA

    #420001787907
    isosta
    Membre

    le principal intérêt d’un échappement co-axial est qui’il réduit les frottements avec comme conséquences:
    – besoin de moins de lubrification
    – espacement des entretiens
    – moins de variation de marche dans le temps du fait de la moindre sensibilité à la lubrification

    Isosta

    #420001787908
    Mubadala
    Membre
    isosta a écrit:
    le principal intérêt d’un échappement co-axial est qui’il réduit les frottements avec comme conséquences:
    – besoin de moins de lubrification
    – espacement des entretiens
    – moins de variation de marche dans le temps du fait de la moindre sensibilité à la lubrification

    Isosta

    Mais donc pas plus précis q’un ETA sans coaxial?

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    MUBADALA

    #420001787909
    Omegaman
    Membre
    Mubadala a écrit:
    isosta a écrit:
    le principal intérêt d’un échappement co-axial est qui’il réduit les frottements avec comme conséquences:
    – besoin de moins de lubrification
    – espacement des entretiens
    – moins de variation de marche dans le temps du fait de la moindre sensibilité à la lubrification

    Isosta

    Mais donc pas plus précis q’un ETA sans coaxial?

    La précision est une question de réglage pas forcément de mouvement. Au pire, tu vas chez un horloger pour du fine tuning.

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    Have an A1 day!

    #420001787910
    isosta
    Membre

    bien sûr que si , si tu lis comme il faut c’est ce que je dis !

    si la montre ne perd pas en précision au fil du temps et que cela te permet , en plus d’espacer les entretiens …

    de toute façon tu es dans une catégorie de montres précises toutes à quelques secondes par jour et à part vouloir faire des concours avec….

    Isosta

    #420001787911
    Omegaman
    Membre

    Ce que je voulais dire c’est qu’entre une montre coscée équipée d’un ETA et une autre coscée équipée du co-ax, ce n’est pas le mouvement qui fera la différence de précision (d’où le fine tuning pour les maniaques), certes le co-ax sera précis plus longtemps, ok …

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    Have an A1 day!

    #420001787912
    pablito
    Membre
    isosta a écrit:
    le principal intérêt d’un échappement co-axial est qui’il réduit les frottements avec comme conséquences:
    – besoin de moins de lubrification
    – espacement des entretiens
    – moins de variation de marche dans le temps du fait de la moindre sensibilité à la lubrification

    Sur cet espacement, je me suis posé la question car finalement, ce qui nécessite un entretien, ce n’est pas que l’échappement mais une usure qui touche plusieurs pièces de la montre. Partant de là, si une seule est réellement modifiée, est-ce que ça change fondamentalement la donne pour tout le mouvement?

    Je pense également au roulement céramique pour d’autres marques, supposé sans entretien.

    #420001787913
    Mubadala
    Membre
    pablito a écrit:
    isosta a écrit:
    le principal intérêt d’un échappement co-axial est qui’il réduit les frottements avec comme conséquences:
    – besoin de moins de lubrification
    – espacement des entretiens
    – moins de variation de marche dans le temps du fait de la moindre sensibilité à la lubrification

    Sur cet espacement, je me suis posé la question car finalement, ce qui nécessite un entretien, ce n’est pas que l’échappement mais une usure qui touche plusieurs pièces de la montre. Partant de là, si une seule est réellement modifiée, est-ce que ça change fondamentalement la donne pour tout le mouvement?

    Je pense également au roulement céramique pour d’autres marques, supposé sans entretien.

    Je me posse la meme question

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    MUBADALA

    #420001787914
    isosta
    Membre

    les huiles synthétiques dans un mouvement moderne ne gomment plus
    les axes de rotations sont quasiment tous sur rubis

    les phénomènes de limaille accumulée et agglomérée dans une huile gommée sont bien plus limités qu’auparavant

    de ce fait l’élément sensible d’un calibre est bien l’échappement qui, en plus , fonctionne aujourd’hui quasiment toujours
    à haute fréquence (28800 A/h) .

    tout cela fait que l’élément qui est décisif pour une bonne marche, et qui donc contraint à passer à la case entretien, est souvent l’échappement.

    Isosta

    #420001787915
    PALUFLO
    Membre

    A mes yeux le plus gros problème pour le coaxial c’est la révision qui
    doit être chez Oméga malgré que certains horlogers commence la pratiquer.

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    Reverso UT 1931/Datejust 36 126234/Submariner 114060/Speedmaster/Zénith sporto/Maty plongeuse vintage avec jour et date

    #420001787916
    Mubadala
    Membre
    PALUFLO a écrit:
    A mes yeux le plus gros problème pour le coaxial c’est la révision qui
    doit être chez Oméga malgré que certains horlogers commence la pratiquer.

    Ça veux dire donc que pour le 8500 et le 2500 la révision doit se faire chez omega ou c’est seulement le 8500 puisque le 2500 et sur base eta?

    _________________

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    MUBADALA

    #420001787917
    lastmohican
    Membre
    Mubadala a écrit:
    PALUFLO a écrit:
    A mes yeux le plus gros problème pour le coaxial c’est la révision qui
    doit être chez Oméga malgré que certains horlogers commence la pratiquer.

    Ça veux dire donc que pour le 8500 et le 2500 la révision doit se faire chez omega ou c’est seulement le 8500 puisque le 2500 et sur base eta?

    Le 2500 se fait chez Omega aussi,

    Mais si ton horloger connaît bien le fonctionnement du co-axial pourquoi pas, le reste du 2500 est un « simple » ETA

    Personellement,
    Quand on paye une certaine somme pour une montre, je préfère être sûr que la personne qui la répare maitrise bien le co axial
    Sans compteur qu’elle est de retour sous garantie après réparation chez Omega

    _________________

    _________________
    Seamaster 300M Ceramic

    #420001787918
    Mubadala
    Membre
    lastmohican a écrit:
    Mubadala a écrit:
    PALUFLO a écrit:
    A mes yeux le plus gros problème pour le coaxial c’est la révision qui
    doit être chez Oméga malgré que certains horlogers commence la pratiquer.

    Ça veux dire donc que pour le 8500 et le 2500 la révision doit se faire chez omega ou c’est seulement le 8500 puisque le 2500 et sur base eta?

    Le 2500 se fait chez Omega aussi,

    Mais si ton horloger connaît bien le fonctionnement du co-axial pourquoi pas, le reste du 2500 est un « simple » ETA

    Personellement,
    Quand on paye une certaine somme pour une montre, je préfère être sûr que la personne qui la répare maitrise bien le co axial
    Sans compteur qu’elle est de retour sous garantie après réparation chez Omega

    Je suis bien d’accord, à ce niveau là, vos mieux agir avec certitude. Question revision chez omega, pratiquent ils de prix eleve sur le coaxial(2500)? (beaucoup plus q’une sans chez un ad)

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    MUBADALA

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