Adjusted to X positions & temperatures = chronometre ?

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 20)
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    Messages
  • #410000083975
    Kerangaro
    Membre

    Certaines montres ont la mention chronomètre inscrite sur le cadran, indiquant que le calibre est réglé pour obtenir une précision supérieure.

    Que penser des montres sans mentions chronomètre, mais dont les calibres sont tout de même marqués « adjusted to X positions », voir « adjusted to X positions and temperatures ».

    Je pense en particulier à de nombreuses omega qui sont juste « adj. to 2 positions » : peut-on parler de chronomètre dans ce cas ou y-a-t-il un terme pour désigner ces montres qui ne sont ni chronomètre ni basique ?

    Bref ce poste pour amorcer une discussion sur les particularités de ces calibres, et de poster quelques belles photos de calibres ajustés aux positions…

    Omega 30T2 chronomètre

    Adjusted to X positions & temperatures = chronometre ? 041844024dc182521a8f4
    photo loupe à l’oeil (magnifique)

    Omega 613 adjusted 2 positions

    Adjusted to X positions & temperatures = chronometre ? DSC08514

    Chinois

    #420001739862
    fulcanelli
    Membre

    des montres de bonne précision qui respectent les tolérances décidées par la manufacture mais qui ne sont pas forcement coscables pour ma part le cosc est un pur argument de marketing du reste pas mal de manufactures abandonnent cette certification et mettent en place leurs propres critères de précision

    on voit clairement la diffèrence de qualité de finitions entre les 2 modèles les tests on un coût qui est répercuté sur le prix final de la montre

    #420001739863
    laphroaig007
    Membre

    La notion de « Chronomètre » ou « Chronometer » se réfère au fait que le calibre s’est vu délivré par un Observatoire horloger (Besançon en France, le COSC en Suisse, Kew en UK) un bulletin de bonne marche dans les normes de l’organisme en question.
    Pour le COSC, par exemple, -4/+6 sec par jour maxi de variation.

    Pour se faire, il est donc nécessaire d’ajuster et régler le calibre dans plusieurs positions et températures de fonctionnement.
    D’ou la littérature sur les calibres.

    Mais le « adjusted » n’est pas directement lié au « chronomètre », c’est plutôt un lien de cause à effet.

    Chinois

    #420001739864
    Kerangaro
    Membre

    oui, l’attribution de la mention chronomètre est effectivement faite par des observatoires. Donc une mention adjusted to X positions n’octroie pas au calibre la qualité chronométrique.

    Techniquement, est-ce que vous pouvez expliquer les différentes étapes d’un ajustement aux positions Question

    #420001739865
    fulcanelli
    Membre

    Réglages de la marche journalière selon 5 position et selon les tolérances de la manufacture

    Cadran haut,3h,6h,9h,cadran bas

    #420001739866
    carlgustav
    Membre

    L’inscription  » chronomètre  » sur le cadran, n’est pas toujours fiable, et n’a jamais été autant galvaudée que sur certaines pièces poche des années 30, 40 , voire 50, lesquelles, à la sortie d’usine , ne devaient guère réaliser mieux que plus ou moins 20 secondes….

    La montre bracelet ne semble pas avoir souffert de tels abus.

    En fait, seule la présence du certificat garanti les possibilités de performances revendiquées, le jour de la livraison, puis quelque temps. Ultérieurement, pour les conserver, l’entretien fréquent, correctement réalisé, est impératif.

    Les bêtes de course qu’étaient les chronomètres de concours d’il y a quelques décennies, étaient à ce point affûtées,qu’elles ne pouvaient régler selon les normes, que le temps nécessaire aux épreuves.

    Lesquelles normes bien plus exigeantes que le simple COSC, il va de soi.

    #420001739867
    Arno
    Membre

    Sans oublier ceux qui n’ont besoin de strictement rien préciser sur le cadran ….

    _________________

    _________________
    « Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein

    #420001739868
    lmallier
    Membre
    carlgustav a écrit:
    L’inscription  » chronomètre  » sur le cadran, n’est pas toujours fiable, et n’a jamais été autant galvaudée que sur certaines pièces poche des années 30, 40 , voire 50, lesquelles, à la sortie d’usine , ne devaient guère réaliser mieux que plus ou moins 20 secondes….

    La montre bracelet ne semble pas avoir souffert de tels abus.

    En fait, seule la présence du certificat garanti les possibilités de performances revendiquées, le jour de la livraison, puis quelque temps. Ultérieurement, pour les conserver, l’entretien fréquent, correctement réalisé, est impératif.

    Les bêtes de course qu’étaient les chronomètres de concours d’il y a quelques décennies, étaient à ce point affûtées,qu’elles ne pouvaient régler selon les normes, que le temps nécessaire aux épreuves.

    Lesquelles normes bien plus exigeantes que le simple COSC, il va de soi.

    Je plussoie Mr. Green

    Adjusted to X positions & temperatures = chronometre ? Img_2113

    #420001739869
    pepere13
    Membre
    Arno a écrit:
    Sans oublier ceux qui n’ont besoin de strictement rien préciser sur le cadran ….

    En même temps, un peu de littérature ne nuit pas forcément à l’harmonie de l’ensemble Wink

    Bumper Omega 354 sur Constellation de 1953

    Adjusted to X positions & temperatures = chronometre ? Const710

    Adjusted to X positions & temperatures = chronometre ? Conste11

    Adjusted to X positions & temperatures = chronometre ? Certif11

    Hélas, et contrairement à cette affirmation apposée sur son certificat …

    Adjusted to X positions & temperatures = chronometre ? Certif12

    … je ne puis vous présenter son bulletin de marche Neutral

    Maintenant, j’avoue que je ferai bien mon 4 heures d’une vraie bête de concours tel le Peseux 260 drunken

    #420001739870
    Arno
    Membre
    pepere13 a écrit:
    Arno a écrit:
    Sans oublier ceux qui n’ont besoin de strictement rien préciser sur le cadran ….

    Maintenant, j’avoue que je ferai bien mon 4 heures d’une vraie bête de concours tel le Peseux 260 drunken

    Je faisais simplement allusion à la grande majorité des Patek vintage, ou le cadran, hormis Patek Philippe Genève, ne comporte rien.
    Et pourtant ….

    _________________

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    « Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein

    #420001739871
    pepere13
    Membre
    Arno a écrit:

    Je faisais simplement allusion à la grande majorité des Patek vintage, ou le cadran, hormis Patek Philippe Genève, ne comporte rien.
    Et pourtant ….

    Et pourtant en effet ….. drunken

    (moi je pensais plutôt à ça… mais on reste dans l’esprit Smile )

    Adjusted to X positions & temperatures = chronometre ? Cr410
    (credit google)

    #420001739872
    Arno
    Membre

    Le plus soft, est que sur V&C ou PP, même pas la mention « Chronomètre » …
    Vieil atavisme d’un Calvinisme Genevois aujourd’hui « dissolu » …. ?
    En revanche, sacrée littérature sur les mouvements !

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    #420001739873
    lmallier
    Membre
    Arno a écrit:

    Couronne non signée, mais 100% d’origine Patek, et classique sur cette réf.

    Magnifique!

    #420001739874
    LIPNOTIC
    Membre

    D’ailleurs, point de vue certificat COSC, etc, il y avait un sujet la dessus il me semble. Mais qu’en est-il de la mesure réellement?
    Par exemple, la vipère de Besançon il me semble prend ses mesures avec toutes complications montées (à confirmer?). Qu’en est-il du COSC ou de l’équivalent Allemand?

    #420001739875
    carlgustav
    Membre
    LIPNOTIC a écrit:
    D’ailleurs, point de vue certificat COSC, etc, il y avait un sujet la dessus il me semble. Mais qu’en est-il de la mesure réellement?
    Par exemple, la vipère de Besançon il me semble prend ses mesures avec toutes complications montées (à confirmer?). Qu’en est-il du COSC ou de l’équivalent Allemand?

    Délicat sujet, même si très opportun … Les contrôles en interne sont très en vogue actuellement.

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