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- Ce sujet contient 33 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
fatalitas, le il y a 16 années et 9 mois.
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19 janvier 2010 à 8h38 #410000052909
onon
MembreSalut,
plutôt deçus de la diversification de Lange au travers ces nouveautés 2010.
J’ai malheureusement l’impression que la marque perd son identité. Même si elle avait besoin de bouger, je m’interroge sur la direction choisie.
Peut être que les recettes marketing de JLC transfusées sur Lange ne sont point la solution.Vos avis ?
19 janvier 2010 à 9h28 #420000913922hecq
MembreAlors là
.Ils auraient sorti un modèle sport avec bracelet en caoutchouc j’aurais compris, mais les nouveautés sont toutes parfaitement intégrée dans la gamme actuelle, avec utilisation des mêmes bracelets, la même forme de boitiers, des mêmes cornes, des mêmes polices de textes… En fait la seule différence avec les modèles non-récents sont les complications présentes sur le mouvement.
On est encore bien loin de JLC qui fait des montres sports, de plongée, classiques, hyper compliquées, pour femmes et j’en passe et des meilleurs avec les horloges atmos. Tout ça nuit à une image cohérente et facilement identifiable. Mais ça me semble tout le contraire de Lange où justement on reconnait leurs produits dés la première seconde.
19 janvier 2010 à 9h31 #420000913923ZEN
MembrePour le moment , je n’ai pas l’impression que Lange perde son identité. D’ailleurs quelle est l’identité d’une maison qui a 15 ans et est avant tout un concept marketing haut de gamme certes mais concept marketing pur.?
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).19 janvier 2010 à 9h44 #420000913924Tokage
MembreJe suis surpris par les remarques d’Onon et de Zen.
Sous réserve d’un examen plus approfondi, je pense que ces nouveautés 2010 sont totalement dans la lignée de ce que fait L&S et apportent de l’air frais à une gamme un peu étriquée. De plus, on a enfin des montres pour l’amateur de L&S et pas simplement des concept-watches +/- abouties partagées entre le pire (31 jours) et le meilleur (Zeitwerk). Bien sûr, elles élargissent l’offre ce qui peut donner un sentiment de dillution mais la cohérence de l’ensemble rend cette critique caduque à mon avis.
Quant à l’histoire du concept marketing vieux de 15 ans… Disons que L&S a prouvé tout au long de ces années par sa constance et son refus de certaines pratiques qu’ils valent mieux que ce coup de griffe.
Nicolas
19 janvier 2010 à 11h27 #420000913925MWG2009
MembreJ’ai le sentiment que L&S va dans deux directions. D’une part, consolider son image et ses différentes lignes par de nouveaux modèles qui s’y intègrent bien, tout en présentant quelques variations ou déclinaisons intéressantes (p. ex. Lange 1 Daymatic). D’autre part, proposer des innovations qui bousculent nos habitudes, telle la Zeitwek (à mon goût, magnifique), bien que 2010 n’en propose pas d’aussi radicales.
Certains y trouveront l’expression de l’ennui et de l’absence de renouvellement. D’autres y verront une constance dans la recherche de l’excellence mâtinée d’une certaine radicalité.
19 janvier 2010 à 11h40 #420000913926fatalitas
Membre- onon a écrit:
- Salut,
plutôt deçus de la diversification de Lange au travers ces nouveautés 2010.
J’ai malheureusement l’impression que la marque perd son identité. Même si elle avait besoin de bouger, je m’interroge sur la direction choisie.
Peut être que les recettes marketing de JLC transfusées sur Lange ne sont point la solution.Vos avis ?
entièrement d’accord, j’ai exactement eu le mème malaise , peut-ètre tout simplement parce que Lange étant au top des marques, j’en attendais trop et surtout qu’ils me surprennent , qu’ils m’étonnent comme ils savent(ont su
)si bien le faire ;
comparer à la politique JLC c’est peut-ètre pousser le bouchon tout de mème un peu loin ……. MAIS :
pourquoi diable modifier le sublime chrono 1815 si c’est AMHA pour l’affadir et le rendre bien moins attrayant ?
pourquoi marcher sur les traces de GO en rivalisant avec eux pour le nombre de vis bleuies – jusque là Lange les avait utilisées avec parcimonie et ça passsait très bien, mais là , une trentaine , c’est truffé jusqu’à l’écoeurement , je ne vois plus que ça au détriment du magnifique mvt , dommage – et vois vraiment pas ce que ça apporte de plus ?
etc etc
est-ce du de la part de Lange , de vouloirà tout prix , chaque année , sortir de "nouveaux" modèles
je crains qu’à ce jeu là ils n’y perdent leur âme ,
à suivre ….19 janvier 2010 à 12h28 #420000913927Tokage
Membre- fatalitas a écrit:
- pourquoi marcher sur les traces de GO en rivalisant avec eux pour le nombre de vis bleuies – jusque là Lange les avait utilisées avec parcimonie et ça passsait très bien, mais là , une trentaine , c’est truffé jusqu’à l’écoeurement
Si je compare les deux versions du mouvements du Chrono 1815 (L951.0 vs L951.5), j’ai compté 24 (voire 25 mais l’angle de la prise de vue ne m’a pas aidé) vis bleuies pour l’ancien et 25 pour le nouveau.
Nic
las19 janvier 2010 à 12h33 #420000913928ZEN
Membre- Citation :
- Quant à l’histoire du concept marketing vieux de 15 ans… Disons que L&S a prouvé tout au long de ces années par sa constance et son refus de certaines pratiques qu’ils valent mieux que ce coup de griffe
Ce n’est pas un coup de griffe . les choix de lange ont fait l’objet d’études de marché lors de la création et du lancement de la marque . Prix et choix de maatériaux, esthétiques des calibres sont dans la ligne retenue.
Tout comme Bell & Ross s’est placé sur un segment, breitling relancé sous un autre, Lange a choisi un segment particulier.
C’est très différent pour de vieilles manufactures qui ont des comptes à rendre au vu de leur histoire et de leur clientèle traditionnelle.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).19 janvier 2010 à 12h50 #420000913929Tokage
Membre- ZEN a écrit:
- C’est très différent pour de vieilles manufactures qui ont des comptes à rendre au vu de leur histoire et de leur clientèle traditionnelle.
Pas vraiment, je pense que toutes les marques intègrent ces contraintes dans leur gestion. La seule différence, c’est que pour les anciennes maisons, les études de marché sont déjà (en partie) faites via leur histoire et leur clientèle traditionnelle. Cela se rapproche du concept de la "dépendance de sentier" (path dependency). Le fait que L&S creuse encore et toujours le même sillon prouve que les choix posés à ses débuts sont bons, voire excellents. L&S a quand même (ré-) inventé le concept d’"horlogerie saxonne" : il suffit de voir comment GO s’en est inspiré…
Nicolas
PS : Personnellement, ce n’est la question de savoir si les marques font du marketing ou pas qui m’intéresse : elles en font toutes +/- intelligemment, et le marketing n’est pas bon ou mauvais en soi. C’est le résultat de ce travail qui m’attire. Et le fait que L&S sortent, cette année, de nombreux modèles "classiques", me plait énormément.
19 janvier 2010 à 12h57 #420000913930fatalitas
Membre- Tokage a écrit:
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- fatalitas a écrit:
- pourquoi marcher sur les traces de GO en rivalisant avec eux pour le nombre de vis bleuies – jusque là Lange les avait utilisées avec parcimonie et ça passsait très bien, mais là , une trentaine , c’est truffé jusqu’à l’écoeurement
Si je compare les deux versions du mouvements du Chrono 1815 (L951.0 vs L951.5), j’ai compté 24 (voire 25 mais l’angle de la prise de vue ne m’a pas aidé) vis bleuies pour l’ancien et 25 pour le nouveau.
Nic
las
je parlais pas du 1815 mais de celuici
19 janvier 2010 à 13h01 #420000913931Tokage
Membre- fatalitas a écrit:
- je parlais pas du 1815 mais de celui ci
C’est vrai qu’il m’a fait un peu le même effet :
Et puis les vis bleuies sur le rotor, c’est quand même pas très élégant…
C’est le gros bémol du style "saxon" je trouve : les vis bleuies qui transforment vite le mouvement en sapin de Noël. Même si en vrai c’est moins flagrant qu’en image "photo".
Nicolas
19 janvier 2010 à 15h28 #420000913932fatalitas
Membremouais
, on va dire ça, en vrai , les unes sur les autres , sur le rotor mais également sur tout le pourtour de la boite (à quand sur les coytés ? ) c’est plus concentré
19 janvier 2010 à 18h26 #420000913933Invité
MembreSur base des photos, j’ai tendance à partager l’avis de Tokage: il s’agit du renforcement dans le segment déjà occupé sans nous présenter des montres au positionnement improbable (la Lange 31, la RL "Pour le Mérite" ou la cabaret tourbillon):
– la daytime : alternative auto à la Lange 1;
– le QA : la jonction avec le QP avec un cadran très épuré et AMHA plus équilibré que le QP;
– le retour du chrono 1815.J’ai toutefois un doute sur la RL "Référence".
Par ailleurs, je constate Le retour heureux de la Lange 1 Tourbillon et de la Moonphase. Mais "b….. d. m…e" pourquoi ce guillochage qui vient gâcher des cadrans qui n’en ont vraiment pas besoin?
Quant à la question "finition sapin de Noël" des calibres, c’est une affaire de goût mais L&S ne va certainement pas remettre en question cette emprunte génétique. Si vous n’adhérez pas, vous trouverez certainement votre bonheur ailleurs.
19 janvier 2010 à 19h28 #420000913934fatalitas
Membredcc , citation : "c’est une affaire de goût mais L&S ne va certainement pas remettre en question cette emprunte génétique. Si vous n’adhérez pas, vous trouverez certainement votre bonheur ailleurs"
1 "L et S ne va certainement pas remettre en question cette emprunte génétique"
pour moi l’emprunte génétique de Lange c’est sur les mouvements qui suivent , des vis bleuies , oui, mais qui au contraire de "manger" littéralement le mouvement comme celui vu plus haut, objet de ma remarque , viennent donner une tonalité de toute beauté parce que bien intégrées et dissiminées sur le mouvement et sans abondance extrème .



2 "si vous n’adhérez pa vous trouverez certainement votre bonheur ailleurs"
certes , certes , "si tu n’aimes pas ça c’est pas une raison pour en dégoutter les autres "aurait tout aussi bien fait l’affaire …..
mais dans ce cas , pourquoi perdre son temps à exprimer le moindre avis, la moindre appréciation , pour , si elle déplait , se voir rétorquer une telle réponse ?
dans ce cas autant se mettre tout de suite d’accord sur les règles du jeu :
n’intervenez sur une marque, un modèle, un mouvemnt que si vous
à cette marque , ce modèle, ce mouvement, et si vous n’ètes pas aficionado, que vous avez la moindre remarque défavorable, la moindre critique à émettre, passez votre chemin, et circulez y a rien à voir ….
19 janvier 2010 à 19h50 #420000913935Guy 67
MembrePersonnellement je ne critique pas les nouveautés présentées.
Elles sont de toute beauté, mais j’attendais, période de crise oblige, un effort tarifaire de la part de la marque, or rien, le ticket d’entrée pour acquérir une des nouvelles montres est de 18 500 €.
Désolé, mais je passe mon tour !
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La mode se démode, le style jamais.Membre AHA n°1Amicalement
Guy 67 -
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