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SC75, le il y a 17 années et 8 mois.
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22 janvier 2009 à 13h28 #410000038879
Invité
MembreBonjour à tous,
j’ai fait une petite recherche mais je n’ai pas trouvé ce que je cherchais.
quelle est la durée du vie du tritium? en gros une montre des années 80 peut elle encore briller si elle n’a pas été rechargée au tritium (es-ce possible d’ailleurs?)
merci
antoine
22 janvier 2009 à 13h37 #420000624429Renard
MembreLa durée de vie du tritium est d’environ sept ans. Mais selon la législation française ce genre de montres sont aujourd hui interdites à la vente en raison de la radioactivité dégagée par les aiguilles. Pourtant aujourd hui encore de nombreux bijoutiers utilisent ce produit pour donner une nouvelle jeunesse aux aiguilles ne se voyant plus la nuit.
22 janvier 2009 à 13h39 #420000624430pmk
Membre- antoine a écrit:
- Bonjour à tous,
j’ai fait une petite recherche mais je n’ai pas trouvé ce que je cherchais.
quelle est la durée du vie du tritium? en gros une montre des années 80 peut elle encore briller si elle n’a pas été rechargée au tritium (es-ce possible d’ailleurs?)
merci
antoine
La période (demie-vie) du tritium est de 12,3 ans environ.
22 janvier 2009 à 13h42 #420000624431MikeNovember
MembreBonjour,
La réponse n’est pas simple: ça dépend de la quantité de tritium!
Dans les "peintures au tritium":
Le tritium se transforme progressivement en deutérium en émettant des protons. Ces particules heurtent le matériau luminescent contenu dans la peinture, ce deuxième matériau émet alors des photons.
Le dépôt de peinture au tritium était artisanal, et les peintures en contenaient peu. En général c’est mort avant 20 ans. On peut cependant "réveiller" un peu le matériau luminescent en le mettant sous une lampe à lumière noire, ou un tube néon. Mais ça ne dure pas, juste le temps de faire une photo!
En restauration on utilisera de la peinture photoluminescente, non radioactive (Lumibrite, Luminova), l’emploi de peintures au tritium étant interdit en Europe (source de cancers à la mâchoire pour les ouvrières qui enduisaient les chiffres et les aiguilles de peinture, en léchant le pinceau pour qu’il reste fin!)
Dans les "tubes au tritium":
Procédé encore utilisé, un fabricant de tubes en Suisse, employé par exemple dans les montres Ball. A priori interdit en Europe, sauf usage militaire.
Le tube est recouvert, sur sa face intérieure, d’une peinture au phosphore; le tritium est à l’intérieur du tube (scellé hermétiquement). Ball annonce environ 25 ans de durée. Et après ces 25 ans, le tube va se comporter comme un tube photoluminescent: il brillera la nuit, s’il a été exposé à la lumière le jour.
On peut trouver les montres Ball (marque suisse, montres très résistantes à l’environnement, dans le même esprit que les "vraies" Ingenieur d’IWC des années 60) essentiellement sur le marché des USA, qui imposent un suivi draconien de ces montres (changements d’adresses, de propriétaires etc doivent être notifiés à l’organisme kivabien) pour éviter que ces montres et le tritium résiduel qu’elles contiennent ne se retrouve dans une décharge publique.
22 janvier 2009 à 14h26 #420000624432Groucho
MembreBonjour MiKeNovember,
Tu ne confondrais pas avec le Radium par hasard, qu’effectivement les ouvrières appliquaient au pinceau ?
Tu es sûr que le tritium perd un proton pour se transformer en deutérium ? Il ne perdrait pas plutôt une charge électrique sous la forme d’un rayonnement béta pour se transformer en hélium ?
Es-tu sûr qu’un rayonnement produit par un proton existe ?
Cordialement22 janvier 2009 à 14h37 #420000624433incabloc
MembreBonjour.
Si tu vas jusqu"à la fin de l’article tu trouveras tous les renseignements
http://www.criirad.org/actualites/communiques/tritium/tritium.quest.doc22 janvier 2009 à 14h56 #420000624434Invité
Membre- incabloc a écrit:
- Bonjour.
Si tu vas jusqu"à la fin de l’article tu trouveras tous les renseignements
http://www.criirad.org/actualites/communiques/tritium/tritium.quest.doc
merci pour le lien mais malheureusement cette "commission" est plus que peu fiable…fortement orientée anti-nucléaire elle mélange tout.
antoine
22 janvier 2009 à 15h10 #420000624435jaeger92
Membre- antoine a écrit:
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- incabloc a écrit:
- Bonjour.
Si tu vas jusqu"à la fin de l’article tu trouveras tous les renseignements
http://www.criirad.org/actualites/communiques/tritium/tritium.quest.doc
merci pour le lien mais malheureusement cette "commission" est plus que peu fiable…fortement orientée anti-nucléaire elle mélange tout.
antoine
effectivement, pas très objectif..
__________________________________

Instagram: Helvetic_tac22 janvier 2009 à 15h25 #420000624436lor_ent
MembreDonc porter une montre avec tritium est dangereux?
22 janvier 2009 à 15h53 #420000624437MikeNovember
Membre- Groucho a écrit:
- Bonjour MiKeNovember,
Tu ne confondrais pas avec le Radium par hasard, qu’effectivement les ouvrières appliquaient au pinceau ?
Tu es sûr que le tritium perd un proton pour se transformer en deutérium ? Il ne perdrait pas plutôt une charge électrique sous la forme d’un rayonnement béta pour se transformer en hélium ?
Es-tu sûr qu’un rayonnement produit par un proton existe ?
Cordialement
Pour le premier point, il y a eu aussi des peintures au tritium. Les passer au pinceau, en le suçant n’est pas non plus recommandé. Le radium a aussi été utilisé jusque dans les années 60, les premiers cas de cancers dûs à son application au pinceau datent du début du XXème siècle aux USA, voir http://www.dissident-media.org/infonucleaire/bayard.html en fin de page.
Mais cet article, d’un office fédéral suisse, montre que les ouvrières qui utilisent la peinture au tritium pour la réalisation des montres sont aussi exposées que si elles travaillaient dans une centrale nucléaire: http://www.sfrp.asso.fr/IMG/pdf/02-Murith.pdf et il montre aussi les quantités de déchets générés par cette industrie depuis des décennies!
Pour le deuxième point, autant pour moi:
- Wikipédia a écrit:
- Le tritium (T ou 3H) est l’un des isotopes de l’hydrogène (de même que le deutérium). Il possède 1 proton et 2 neutrons.
A la différence du deutérium, c’est un élément radioactif, qui émet un rayonnement bêta (β-) (de faible énergie) en se transformant en hélium 3 (3He).
Sa période ou demi-vie est de 12,34 ans. Son activité massique est de 3,59.1014 Bq/g (soit 1 g = 359 TBq).
22 janvier 2009 à 15h55 #420000624438MikeNovember
Membre- lor_ent a écrit:
- Donc porter une montre avec tritium est dangereux?

C’est ce que dit cet article:
Aucun danger en revanche avec les montres à peinture photoluminescente (à base de Lumibrite, Seiko; Luminova, les autres).
22 janvier 2009 à 17h12 #420000624439Invité
Membreporter une montre avec du tritium n’est ABSOLUMENT pas dangereux!
ne surtout PAS ECOUTER ce que dit la criiad…qui est une association d’anti-nucléaire primaire…antoine
22 janvier 2009 à 17h16 #420000624440Groucho
MembreLe tritium est arrêté par une feuille de papier. Le seul risque est de l’ingérer. Il faut donc éviter de "sucer" sa montre, ça ne doit pas être trop difficile…
Si tu ne peux pas t’en empêcher, sache que le tritium présente une énergie très faible et surtout reste très peu de temps dans l’organisme.
Il ne se fixe pas contraitement à certains radioéléments. C’est en fait une molécule d’hydrogène qui suivra dans ton organisme le cyle de l’eau et sera rapidement évacué par tes urines !
Quand à la CRII-RAD, c’est vrai qu’ils sont "un peu" extrêmistes. Il y a plus de radioactivité naturellement dans ton corps que dans ta montre !22 janvier 2009 à 18h24 #420000624441Austin
Membre- lor_ent a écrit:
- Donc porter une montre avec tritium est dangereux?

Pas si tu as déja quatre bras.

Plus sérieusement, je pense que beaucoup de monde aurait déja eu des problèmes si c’était le cas.
Le tritium est dangereux, mais il est dans la montre, pas sur la peau.25 janvier 2009 à 13h30 #420000624442Pastekos
Membre- Groucho a écrit:
- Le tritium est arrêté par une feuille de papier. Le seul risque est de l’ingérer. Il faut donc éviter de "sucer" sa montre, ça ne doit pas être trop difficile…
Si tu ne peux pas t’en empêcher, sache que le tritium présente une énergie très faible et surtout reste très peu de temps dans l’organisme.
Il ne se fixe pas contraitement à certains radioéléments. C’est en fait une molécule d’hydrogène qui suivra dans ton organisme le cyle de l’eau et sera rapidement évacué par tes urines !
Quand à la CRII-RAD, c’est vrai qu’ils sont "un peu" extrêmistes. Il y a plus de radioactivité naturellement dans ton corps que dans ta montre !
J’ai vu pas mal d’inexactitudes dans ce sujet. Si je n’y connait rien en montres, je me suis un peu intéressé aux questions de radioactivité, bien que je ne sois pas physicien.
Tout d’abord la demi-vie (période) du tritium est d’environ 12 ans. Ce qui veut dire qu’au bout de 12 ans il en restera la moitié, et au bout de 24 ans un quart. c’est pour cela que les abriquants avaient pour usage de repeindre les aiguilles au bout d’une dizaine d’année.
Mais en pratique du tritium a pu s’échapper s’il n’est pas bien confiné. Donc la baisse de quantité de matière peut être plus rapide que ça. Il faut surtout regarder sous quelle mollécule se trouve le tritium.
A la base c’est de l’hydrogène radioactif. De l’hydrogène avec un proton deux neutrons, donc 3 nucléons. Ce qui explique le T3. On a coutume de distinguer le tritium en le désignant par T à la place de H même si c’est le même élément
Si le tirtium est dans une mollécule d’eau (eau tritée, donc T2O ou HTO), ou sous forme de mollécule d’hydrogène super légère et gazeuse T2 ou HT ou encore autre chose, ce n’est pas forcément pareil niveau confinement. Enfin j’imagine que l’horlogerie suisse connait son affaire.
L’activité du tritium, logiquement inversement proportionnelle à la période est donc FORTE, voire TRES FORTE, bien plus que le radium.
Mais il faut relativiser:
1. Parce bien que forte, l’activité baisse aussi plus vite (période 12 ans quand le radium c’est 1600 ans)
2. Parce que la nature de l’hydrogène radioactif nommé tritium fait que c’est tellement léger que si ça fuit ça monte tout de suite bien plus haut qu’un être hummain (sauf si ça fuit sous forme d’une autre mollécule….)
3. parce que quand le radium émet des rayons alpha ET gamma voire ET bêta via des produits descendants, le tritium n’émet QUE du bêta.
Ce qui traverse tout c’est le gamma. Le bêta traverse plusieurs mètres d’air et est arrêté par une feuille d’aluminium, mais il traverse plusieurs centimètres de corps humain et s’avère dangereux sans protection. Autrement dit s’il est bien confiné l’activité au niveau de la peau sera proche de zéro. c’est donc très dépendant de la qualité de fabrication de la montre, de son état voire son entretien.Voilà pourquoi je pense qu’il faut quand même se méfier du tritium. Et si fuite il y a ne pas oublier que l’activité est TRES FORTE, plus que le radium. Bon certes les quantités sont faibles mais tout de même. Voilà pourquoi cetaines mesures de montres au tritium donnent une radioactivité de zéro, et d’autres une radioactivité bel et bien anormale.
Et je me méfierais du discours qui dit que le tritium n’est pas conservé par le corps: l’hydrogène est un élément fondamental de la vie, donc du corps. Et sous forme d’eau tritée c’est pire: 70 % du corps est de la flotte.
Enfin le tritium est un cas d’école intéressant: atome ultra-léger on voit que la radioactivité n’est pas réservé aux atomes lourds. Quoique…. Pout un atome d’hydrogène il est horriblement lourd. Tout est relatif en matière de physique nucléaire a dit Einstein.
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