1000 heures de tests doivent-ils être préférés aux mesures du COSC ?

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 21)
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  • #420000598414
    DomMars
    Membre
    Mnementh a écrit:
    Le 1000h garantit une performance générale de la montre face à des environnements ou situations donnés. Si on veut, c’est un test NASA en 1000 fois moins difficile mais il y a de l’idée dans le sens d’un examen global de l’objet en condition d’usure.

    Même si ce n’est pas un test infailible et même s’il ne garantit pas non plus la fiabilité dans le temps (disons 3 à 5 ans) de la montre, c’est un moyen de détecter la grosse panne, le gros pépin quoi.

    …

    J’apprécie donc le 1000h pour cela.

    Par contre, quelles sont les normes de tolérance sur la marche de la montre ?

    Å flower

    Il devrait passer le test à 1001 heures parcequ’en en ce moment chez Jaeger il ont un petit soucis avec les vis d’emboitage qui se barrent une heure aprés l’achat Incompréhensible

    L’effet d’annonce de 1000 heures de contrôle sur le produit fini est trés vendeur. Cependant certains calibres comme celui de la reverso grande GMT aurait du mal à passer le test du COSC vu l’écart de marche toléré aux positions.

    Dom

    #420000598415
    Invité
    Membre

    Le retour du professionnel est toujours apprécié.

    Ne pas oublier de revisser après les tests. Principe de mécanique élémentaire bien expliqué dans les notices ikea

    Å nunc est bibendum Bulles

    #420000598416
    Arno
    Membre
    Mnementh a écrit:
    Le retour du professionnel est toujours apprécié.

    Ne pas oublier de revisser après les tests. Principe de mécanique élémentaire bien expliqué dans les notices ikea

    Å nunc est bibendum Bulles

    1000 heures de tests doivent-ils être préférés aux mesures du COSC ? Blunt_gi

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    « Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein

    #420000598417
    Invité
    Membre
    DomMars a écrit:
    L’effet d’annonce de 1000 heures de contrôle sur le produit fini est trés vendeur.

    Oui, ça fait très test industriel, le truc sérieux qui rassure. Ma sœur a utilisé le même argument pour trouver un mari d’ailleurs. C’est dire.
    Bon, un léger défaut peut toujours passer au travers. Une aile qui se détache, un moteur qui tombe, un pain bénin (pas béni : bénin comme le Bénin mais en pas grave).

    Quoique… ça fait désordre mais "on n’est pas dedans hein". (dans la montre, gros dégoûtant !).

    Note bien Dom qu’une Reverso est en vente immédiate sur les PA depuis ton petit mot … taquin va ! le pauvre montecristo avait déjà une bulle, le voilà qui dévisse… pfff pas sympa ça.

    Å confiused

    #420000598410
    ZEN
    Membre

    Comme j’ai déjà eu l’occasion de le dire, les tests du Cosc pour intéressant qu’ils soient n’ont pas évolué dans les normes de tolérance depuis très longtemps, de sorte que sur un plan industriel Rolex et ETA sont en mesure de respecter les normes et de sortir des chronomètres en grande série.

    JLC en particulier ( mais la marque n’est pas la seule ) a mis au point un test sur 1000 heures parfois doublé sur certains modèles relevant de certaines livraisons. Ces 1000 heures correspondent à 6 tests effectués sur 6 semaines, et ce depuis 1992 sur les séries Master.

    Citation :
    Toutes les Master 1000 Hours ont un point commun : elles ont chacune passé avec succès le contrôle 1000 Hours qu’impose Jaeger-LeCoultre à cette ligne de produits.

    Ce programme est d’un niveau différent de celui du test officiel de chronométrie, qui ne concerne, lui, qu’une partie du mouvement. Chez Jaeger-LeCoultre, c’est la montre terminée et emboîtée, avec cadran et aiguilles, qui est mise à l’épreuve.

    Ainsi, la montre complète est testée en six positions, en mouvement rotatif et au repos. Elle est confrontée à des chocs calculés et à des tests d’étanchéité à 5 atmosphères (50 mètres). Elle doit aussi supporter des températures variées.

    Cette suite d’épreuves qui met chaque garde-temps au défi, a pour mission de détecter la moindre faiblesse et de certifier ses performances. Ces 1000 premières heures dans la vie d’une montre ont une valeur de passeport pour les décennies à venir, assure la marque du Sentier.

    Après 1000 heures de tests effectués sur six semaines, le mouvement de la montre est parfaitement rodé et prêt à affronter l’épreuve au porter. Chaque montre est montée plusieurs fois sur un cyclotest qui effectue 800 tours en deux heures, ceci pendant toute la durée du test Master 1000 Hours. Ce test permet de garantir le bon fonctionnement du remontage automatique de la montre.

    Chaque lauréate de l’épreuve Master 1000 Hours reçoit un certificat signé du maître-horloger responsable. Ce « diplôme » prouve que la montre a traversé les six tests avec excellence et qu’elle est digne de la plus haute confiance. Le sceau numéroté sur le fond du boîtier est la garantie visible que votre Master 1000 Hours a subi avec succès l’épreuve des 1000 heures.

    Les six tests en détail :

    Test 1 :
    Placée sur une machine qui lui imprime un mouvement de va-et-vient et l’expose aux petits chocs du quotidien, la montre Master 1000 Hours se remonte automatiquement. L’objectif du test consiste, par ce remontage, à vérifier que le ressort de barillet témoigne d’une tension normale. La fixation correcte de tous les composants de la montre est également contrôlée.

    Test 2 :
    Il est destiné à vérifier le parfait réglage du spiral, ce fin ressort qui rappelle le balancier à sa position d’équilibre, en assure d’égales oscillations et détermine la régularité de marche de la montre. La mesure repose sur des contrôles effectués dans 6 positions différentes qui simulent les conditions du porter.

    Test 3 :
    Il permet de contrôler la réserve de marche, c’est-à-dire la durée pendant laquelle le ressort de barillet libèrera son énergie et assurera le fonctionnement autonome de la montre.

    Test 4 :
    Il confirme la résistance aux variations de température de l’alliage métallique qui compose le spiral: en effet, sa dilatation affecterait la régulation de la montre. Le contrôle s’effectue dans les conditions climatiques extrêmes auxquelles la montre Master 1000 Hours peut être confrontée au porter. Après avoir été placée en température ambiante de 22°C, elle passe à un environnement de 4°C. Enfin, elle affronte la chaleur dans un caisson à 40°C.

    Test 5 :
    Effectué sur le cyclotest, ce contrôle reproduit les conditions des multiples mouvements quotidiens au poignet: durant trois semaines, la montre est soumise en alternance à des temps de rotation et d’arrêt. Au ressortir de ce test, qui est le plus long de la série Master 1000 Hours, la montre est en mesure de garantir sa marche parfaite.

    Test 6 :
    Pour protéger la montre contre les intrusions, il faut assurer son étanchéité absolue à 5 atmosphères. Un test de l’air confirme l’hermétisme rigoureux de la Master 1000 Hours et l’infaillibilité de ses joints d’étanchéité: la montre est placée sous pression dans un volume défini, car toute variation de volume avertirait d’une fuite éventuelle.

    Source JLC

    Le COSC offre de son coté le contrôle suivant sur des mouvement bruts non emboités :

    Citation :
    Chronomètre

    Qu’est-ce au juste qu’un chronomètre ? On définira donc le chronomètre ainsi :

    Une confusion existe, même dans les milieux non techniques de l’horlogerie, quant à la terminologie.

    Le terme chronomètre est souvent attribué, à tort, à des instruments horaires munis d’un mécanisme additionnel activé par des boutons-poussoirs et permettant de mesurer la durée d’un événement.

    Un tel instrument est un chronographe ou chronoscope. Il peut évidemment, pour autant qu’il satisfasse aux critères de la norme, porter le titre de chronomètre.

    Le COSC a encore ajouté, dans son règlement technique, une condition supplémentaire, l’affichage permanent de la seconde.

    Un chronomètre est une montre de haute précision, capable d’afficher la seconde, dont le mouvement a été testé durant plusieurs jours dans différentes positions et à différentes températures, par un organisme officiel neutre (COSC).
    Chaque chronomètre est unique, identifié par un numéro gravé sur son mouvement et un numéro de certificat délivré par le COSC.

    Chaque mouvement est contrôlé individuellement selon un programme d’épreuves spécifiques à chaque genre, durant plusieurs jours consécutifs dans cinq positions et à trois températures.

    Chaque mouvement est mesuré individuellement. Toute montre vendue sous l’appellation chronomètre est munie d’un mouvement certifié

    Le Chronomètre mécanique

    La norme ISO 3159 donne la définition du chronomètre-bracelet à oscillateur balancier-spiral.
    Seuls les mouvements qui satisfont aux critères de précision édictés par cette norme reçoivent un certificat officiel de chronomètre.

    Les mouvements sont observés durant 16 jours consécutifs selon un programme d’épreuves.

    1000 heures de tests doivent-ils être préférés aux mesures du COSC ? SchemaMecaniqueFrGd

    • Chaque jour, samedi et dimanche compris, les mouvements sont mesurés et remontés.
    • Sur la base des mesures, 7 critères éliminatoires sont calculés.
    • Si, et seulement si, les 7 critères sont atteints, le mouvement est certifié "chronomètre".

    1000 heures de tests doivent-ils être préférés aux mesures du COSC ? TableauMecaniqueFr

    Source COSC

    Pensez-vous que ce test soit une meilleure garantie que celle du COSC ?

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    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #410000037554
    ZEN
    Membre

    On a posé la question avec PIFPAF à Mr Meylan , sur le fait que le 1000h était plus attractif que le COSC et il nous a répondu qu’effectivement, la grosse différence était (sauf erreur de ma part) que les 1000h contrairement au COSC était un test pour la montre finie alors que le COSC ne l’est que pour le calibre.

    #420000598411
    thomasm
    Membre

    Intéressant de redécouvrir par quoi sont passés nos belles.

    Pour ceux qui n’ont jamais vu de JLC, il est a noté que le sigle "1000 hours " est appliqué sur le fond des montres. (en tout cas sur la reverso)

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    Le temps, dit-on, ne vient qu’une fois, mais on dit aussi qu’il faut avoir le temps de l’attendre
    Léon Batista Albert

    #420000598412
    depuis1899
    Membre

    Intéressant , il semblerait que JLC soit plus sévère en matière de test que le COSC, est-ce mieux ?

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    The truth is out there

    #420000598413
    Invité
    Membre

    Le COSC garantit une bonne qualité de réalisation générale du mouvement seul quand à la régularité de marche et la précision. On ne garantit en rien la fiabilité du mouvement dans le temps… et on ne teste que la base du mouvement. Le reste… dans le vent !

    Le 1000h garantit une performance générale de la montre face à des environnements ou situations donnés. Si on veut, c’est un test NASA en 1000 fois moins difficile mais il y a de l’idée dans le sens d’un examen global de l’objet en condition d’usure.

    Même si ce n’est pas un test infailible et même s’il ne garantit pas non plus la fiabilité dans le temps (disons 3 à 5 ans) de la montre, c’est un moyen de détecter la grosse panne, le gros pépin quoi.

    Une bonne procédure, industrielle d’ailleurs. On fait ainsi des tests à pleine charge sur des serveurs pour stresser les disques durs et les alims et provoquer leur casse si ils sont "border line" par rapport aux caractéristiques. Ca part du principe (assez bien vérifié) qu’un élément neuf casse dans les premiers temps d’exploitation ou tiendra son MTBF.

    J’apprécie donc le 1000h pour cela.

    Par contre, quelles sont les normes de tolérance sur la marche de la montre ?

    Å flower

    #420000598423
    Invité
    Membre

    le test 1000 heures est appliqué à toute les montres avant leur emballage et leurs expéditions ou à une seule de la même serie ? si c’est ça le mec qui achète une JLC 1000 hours achète une occase porter régulièrement et sans ménagement. c’est peu être pour ça que beaucoup de possesseurs se plaignent de la régularité de marche.

    #420000598424
    PANERISTI a écrit:
    le test 1000 heures est appliqué à toute les montres avant leur emballage et leurs expéditions ou à une seule de la même serie ? si c’est ça le mec qui achète une JLC 1000 hours achète une occase porter régulièrement et sans ménagement. c’est peu être pour ça que beaucoup de possesseurs se plaignent de la régularité de marche.

    Toutes les montres le passent.. ce n est pas un test de serie mais un test de la piece elle meme.
    Par contre ta remarque est interessante… mais je ne sais pas ce qui est fait a la montre apres le test. Reouverture?

    Huggy

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    1000 heures de tests doivent-ils être préférés aux mesures du COSC ? 3d-genie-lampe

    #420000598425
    Invité
    Membre
    Shaikh Huggy al Rolex a écrit:
    PANERISTI a écrit:
    le test 1000 heures est appliqué à toute les montres avant leur emballage et leurs expéditions ou à une seule de la même serie ? si c’est ça le mec qui achète une JLC 1000 hours achète une occase porter régulièrement et sans ménagement. c’est peu être pour ça que beaucoup de possesseurs se plaignent de la régularité de marche.

    Toutes les montres le passent.. ce n est pas un test de serie mais un test de la piece elle meme.
    Par contre ta remarque est interessante… mais je ne sais pas ce qui est fait a la montre apres le test. Reouverture?

    Huggy

    oui mais si il ré-ouvrent faut retester derriere…en plus je n’y crois qu’a moitié imagine,JLC doivent vendre dans leurs productions au moins 70000 montres ayant passé le test cela représente donc 70.000.000 heures de test…..

    #420000598426
    PANERISTI a écrit:
    Shaikh Huggy al Rolex a écrit:
    PANERISTI a écrit:
    le test 1000 heures est appliqué à toute les montres avant leur emballage et leurs expéditions ou à une seule de la même serie ? si c’est ça le mec qui achète une JLC 1000 hours achète une occase porter régulièrement et sans ménagement. c’est peu être pour ça que beaucoup de possesseurs se plaignent de la régularité de marche.

    Toutes les montres le passent.. ce n est pas un test de serie mais un test de la piece elle meme.
    Par contre ta remarque est interessante… mais je ne sais pas ce qui est fait a la montre apres le test. Reouverture?

    Huggy

    oui mais si il ré-ouvrent faut retester derriere…en plus je n’y crois qu’a moitié imagine,JLC doivent vendre dans leurs productions au moins 70000 montres ayant passé le test cela représente donc 70.000.000 heures de test…..

    Ca c est pas un soucis, avec une production organisée, ca se fait.. c est juste une etape de pus dans le processus industriel, c ets tout.

    Par contre, je ne sai spas du totu ce qu ils font a la montre apres…
    Huggy

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    #420000598427
    ZEN
    Membre

    De toute évidence et comme cela se fait dans toutes les manufactures sérieuses, une montre qui ne passe pas au contrôle qualité, repart en sen inverse auprès de la fabrication pour un reconditionnement.
    L’outil de production de JLC permet sans problème de procéder au test des montres qui sortent de la manufacture.

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    #420000598418
    matic
    Membre

    Ce test 1000 heures est à rapprocher de la partie test du label QF

    une machine reproduit les gestes de la vie courante sur des montres emboîtées.

    1000 heures de tests doivent-ils être préférés aux mesures du COSC ? Dsc02714

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