FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Un pavé dans l’amer … Qui mange qui ?
- Ce sujet contient 31 réponses, 16 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
latoupille, le il y a 18 années et 10 mois.
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12 décembre 2007 à 22h26 #410000023429
ZEN
MembreLa concurrence est rude entre les marques et chacun est attentifà sa cible et ses parts de marchés. Quand une marque vend une montre, c’est forcément au détriment d’une autre marque. Chacun se scrute et se jalouse, chacun ne se prive pas de critiquer l’autre. ps de grande famille de l’horlogerie ailleurs que sur le papier . dans les vitrines , dans les boutique c’est la lutte, le plein jeu de la concurrence qui fait que l’on gagne ou que l’on perd.
La bulle (Horlogère) a fait oublier la bile ( des rancoeurs) mais le marché tend un peu à fraîchir et il y a ceux qui avancent et qui vendent mieux et ceux qui se tassent un peu.Qui mange qui ? Qui selon vous prend des clients et à qui les prend-il ?
Quand Hublot par exemple prend des parts de marchés c’est surtout à Audemars Piguet et à Panerai mais l’inverse est aussi vrai.
Quand Omega monte d’un cran , c’est à Rolex qu’on pense mais Omega veut aussi ne pas se laisser damner le pion par Breitling ou Tag Heuer.
Tag Heuer est passé à plus de 700 000 pièces par an et forcément c’est au détriment des autres marques du segment.Patek, Lange, Breguet sont en étroite concurrence…
Comment voyez-vous ce marché Horloger et surtout pour vous qui est en train de prendre des clients à un autre ?
12 décembre 2007 à 22h28 #420000307259brecottier
MembreDe nouveau marché s’ouvrent ou les clients potentiels foisonnent. Je pense qu’il y a la bas un vrai challenge.
12 décembre 2007 à 22h29 #420000307260Invité
Membretag 700.000 pieces ? devant oméga et breitling… chapeau bas, c’est de la classe et du travail.
12 décembre 2007 à 22h30 #420000307261Capecod
MembreIl y à dans le boom du marché horloger beaucoup de nouveaux venus qui n’étaient donc pas client !!
12 décembre 2007 à 22h32 #420000307262NicoSD
Membre- ZEN a écrit:
- La concurrence est rude entre les marques et chacun est attentifà sa cible et ses parts de marchés. Quand une marque vend une montre, c’est forcément au détriment d’une autre marque. Chacun se scrute et se jalouse, chacun ne se prive pas de critiquer l’autre. ps de grande famille de l’horlogerie ailleurs que sur le papier . dans les vitrines , dans les boutique c’est la lutte, le plein jeu de la concurrence qui fait que l’on gagne ou que l’on perd.
La bulle (Horlogère) a fait oublier la bile ( des rancoeurs) mais le marché tend un peu à fraîchir et il y a ceux qui avancent et qui vendent mieux et ceux qui se tassent un peu.Qui mange qui ? Qui selon vous prend des clients et à qui les prend-il ?
Quand Hublot par exemple prend des parts de marchés c’est surtout à Audemars Piguet et à Panerai mais l’inverse est aussi vrai.
Quand Omega monte d’un cran , c’est à Rolex qu’on pense mais Omega veut aussi ne pas se laisser damner le pion par Breitling ou Tag Heuer.
Tag Heuer est passé à plus de 700 000 pièces par an et forcément c’est au détriment des autres marques du segment.Patek, Lange, Breguet sont en étroite concurrence…
Comment voyez-vous ce marché Horloger et surtout pour vous qui est en train de prendre des clients à un autre ?
Breguet est effectivement très proche de PP pour certains modèles, mais je vois lange génétiquement très éloignée des deux protagonistes.
12 décembre 2007 à 22h37 #420000307263Invité
Membre- NicoSD a écrit:
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- ZEN a écrit:
- La concurrence est rude entre les marques et chacun est attentifà sa cible et ses parts de marchés. Quand une marque vend une montre, c’est forcément au détriment d’une autre marque. Chacun se scrute et se jalouse, chacun ne se prive pas de critiquer l’autre. ps de grande famille de l’horlogerie ailleurs que sur le papier . dans les vitrines , dans les boutique c’est la lutte, le plein jeu de la concurrence qui fait que l’on gagne ou que l’on perd.
La bulle (Horlogère) a fait oublier la bile ( des rancoeurs) mais le marché tend un peu à fraîchir et il y a ceux qui avancent et qui vendent mieux et ceux qui se tassent un peu.Qui mange qui ? Qui selon vous prend des clients et à qui les prend-il ?
Quand Hublot par exemple prend des parts de marchés c’est surtout à Audemars Piguet et à Panerai mais l’inverse est aussi vrai.
Quand Omega monte d’un cran , c’est à Rolex qu’on pense mais Omega veut aussi ne pas se laisser damner le pion par Breitling ou Tag Heuer.
Tag Heuer est passé à plus de 700 000 pièces par an et forcément c’est au détriment des autres marques du segment.Patek, Lange, Breguet sont en étroite concurrence…
Comment voyez-vous ce marché Horloger et surtout pour vous qui est en train de prendre des clients à un autre ?
Breguet est effectivement très proche de PP pour certains modèles, mais je vois lange génétiquement très éloignée des deux protagonistes.

pas trop compris….?
12 décembre 2007 à 22h41 #420000307264Invité
MembreIl y a différents segments dans ton message et chaque segment a ses caractéristiques.
Concernant Lange, la production est stable et la volonté n’est pas de vendre plus de montres mais de vendre plus compliqué et plus cher.
Qaund à Patek, c’est la liste d’attente même pour des pièces quelconques (Nautilus simple par exemple). Dans le segment de la haute horlogerie, on sait très bien que la croissance des volumes n’est pas forcément ce qu’il y a de plus rentable.
Tag Heuer, c’est autre chose, sur les 700.000, il y en a des tonnes à quartz et de moins de 1000 euros.
12 décembre 2007 à 22h41 #420000307265Ratkiller
MembreJe ne sais par répondre à la question de qui mange qui.
Et, je jure que je n’ai pas été élevé chez les pères Jésuites, mais je me pose plutôt la question de savoir si, tout simplement, il n’y aurait pas une augmentation globale du nombre de pièces vendues, en général. Ce qui expliquerait que les marques augmentent leurs volumes sans phagocyter qui que ce soit ?
Est-ce irréaliste ?
Sino, pourvou qué ça doure ! comme disait cette brave Laetizia.
12 décembre 2007 à 22h43 #420000307266brecottier
MembreJe me pose un peu la meme question que toi. Quand on voit le nombre de personnes en Inde et en Chine qui n’étaient pas des clients potentiels il y a 10 ans et qui aujourd’hui le sont…il y a quand moyen d’absorber un sacré volume !
12 décembre 2007 à 22h51 #420000307267rafiki
MembreL’engouement actuel pour les produits de luxe fait que le marché est en train de s’élargir de manière asymétrique par rapport à son centre de gravité entre le luxe et la mode.
Je m’explique: le marché évolue, mais plus vers le haut de gamme, offrant des produits très exclusif et très chers à des clients qui doivent très souvent montrer leur réussite économique de manière ostentatoire (la majorité de cette clientèle) ou parfois (heureusement pour les Grandes Marques) pour des amateurs très fortunés qui se font un grand plaisir en s’offrant des pièces uniques ou presque (moins nombreux).
Pour illustrer, 3 couples de russes que j’ai croisé il y a à peine un mois dans une destination ensoleillée et paradisiaque (et chère), portant en permanence, eux des montres assez prestigieuses (on va taire la marque et modèle pour éviter les polémiques!) en or blanc et elles, leurs épouses, avec le même modèle en or et acier, les 6 agrémentées de quelques diamants….D’autre part, de nouveaux intervenants chinois, pas chinois, marques de mode ou de tendance, qui se lancent dans le marché de la montre avec des modèles bas de gamme ou simplement sans intérêt… qui élargissent le marché en quantité mais pas en valeur au contraire des produits de luxe (d’où, l’asymétrie évoquée)
Il existe cepedant la possibilité de marier luxe et mode, sans partir sur les extrêmess mais cela ferai l’objet d’un autre débat….
En conclusion, le marché est en phase d’expansion, les acteurs (marques) se battent pour éliminer les outsiders et gagner des parts de marché à coup pub, ambassadeurs de marque, sponsoring et "tutti quanti" et nous passionnés, nous retrouvons au milieu, voyant monter la cote de certains classiques, supportant la pénurie de certains modèles et dans les meilleurs des cas, en admirant la sortie de nouvelles collections qui nous provoquent de nouvelles CHI!!!
12 décembre 2007 à 22h54 #420000307268NicoSD
Membre- sissou a écrit:
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- NicoSD a écrit:
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- ZEN a écrit:
- La concurrence est rude entre les marques et chacun est attentifà sa cible et ses parts de marchés. Quand une marque vend une montre, c’est forcément au détriment d’une autre marque. Chacun se scrute et se jalouse, chacun ne se prive pas de critiquer l’autre. ps de grande famille de l’horlogerie ailleurs que sur le papier . dans les vitrines , dans les boutique c’est la lutte, le plein jeu de la concurrence qui fait que l’on gagne ou que l’on perd.
La bulle (Horlogère) a fait oublier la bile ( des rancoeurs) mais le marché tend un peu à fraîchir et il y a ceux qui avancent et qui vendent mieux et ceux qui se tassent un peu.Qui mange qui ? Qui selon vous prend des clients et à qui les prend-il ?
Quand Hublot par exemple prend des parts de marchés c’est surtout à Audemars Piguet et à Panerai mais l’inverse est aussi vrai.
Quand Omega monte d’un cran , c’est à Rolex qu’on pense mais Omega veut aussi ne pas se laisser damner le pion par Breitling ou Tag Heuer.
Tag Heuer est passé à plus de 700 000 pièces par an et forcément c’est au détriment des autres marques du segment.Patek, Lange, Breguet sont en étroite concurrence…
Comment voyez-vous ce marché Horloger et surtout pour vous qui est en train de prendre des clients à un autre ?
Breguet est effectivement très proche de PP pour certains modèles, mais je vois lange génétiquement très éloignée des deux protagonistes.

pas trop compris….?
Pour moi, et en caricaturant, le client PP est très proche du client breguet.
En d’autres termes si tu veux :
-un chrono
-un qp
-un tourbillon,
-etc,et bien tu peux, franchement hésiter entre les 2 marques si tu ne prends en compte que le strict aspect horloger
L&S, ce sont des produits qui n’ont rien à voir (approche, style, finitions) et c’est tout à l’honneur de cette marque qui est le plus bel aboutissement du style horloger germanique.
En synthèse je ne vois pas L&S en concurrent direct de breguet et PP.
12 décembre 2007 à 22h59 #420000307269Invité
Membre- foversta a écrit:
- Il y a différents segments dans ton message et chaque segment a ses caractéristiques.
Concernant Lange, la production est stable et la volonté n’est pas de vendre plus de montres mais de vendre plus compliqué et plus cher.
Qaund à Patek, c’est la liste d’attente même pour des pièces quelconques (Nautilus simple par exemple). Dans le segment de la haute horlogerie, on sait très bien que la croissance des volumes n’est pas forcément ce qu’il y a de plus rentable.
Tag Heuer, c’est autre chose, sur les 700.000, il y en a des tonnes à quartz et de moins de 1000 euros.
je ne suis pas de ton avis. Toi le chantre de LanGEUUUU und sohneuuuu dire "une patek quelconque", c’est un peu cavalier de ta part,une "quelconque"Nautilus à le poinçon de genéve ,et est donc plus exceptionnelle que ce que tu voudrais le faire croire.
comme ZEN pour zenith, ta passion pour lange t’aveugle et t’ égare et te fais perdre ton sens de l’objectivité.
une TAG c’est peu être banal comme une breitling, mais une patek c’est la quintessence de l’art horloger que nos moyens ne nous permette pas d’approcher.sur ce, bonne nuit messieurs DAMES.
il y en a qui on un metier.(non horloger
12 décembre 2007 à 23h12 #420000307270Invité
MembreEh dis donc Sissou,
ce n’est pas par rapport à Lange que je dis ça, c’est par rapport à d’autres patek par exemple. C’est quoi le truc spécial de la nautilus qui la rend si rare ? Ce n’est "que" le calibre 315 sc qui se retrouve dans la 5711, ce même calibre que l’on trouve dans d’autres Patek trouvable sans liste d’attente. Alors oui, je le répète, la NAUTILUS 5711 EST UNE PATEK QUELCONQUE n’ayant pas provoqué de grandes migraines chez les maîtres horlogers de Patek.
Et je rajouterai qu’il n’y a pas que des chefs d’oeuvres chez Patek, poinçon de Genève ou pas et c’est la même chose chez Lange et d’autres.
13 décembre 2007 à 0h28 #420000307271ZEN
MembreNon Sissou, la passion n’aveugle pas . Tu verras dans quelques mois pourquoi tu te trompes
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).13 décembre 2007 à 0h52 #420000307272leon
Membre- ZEN a écrit:
- La concurrence est rude entre les marques et chacun est attentifà sa cible et ses parts de marchés. Qui mange qui ? Qui selon vous prend des clients et à qui les prend-il ?
Quand Hublot par exemple prend des parts de marchés c’est surtout à Audemars Piguet et à Panerai
Patek, Lange, Breguet sont en étroite concurrence…Comment voyez-vous ce marché Horloger et surtout pour vous qui est en train de prendre des clients à un autre ?
ZEN mon cher ZEN ………..
.. ne sois pas dûpe de ce marché de dûpe …. ..comme dit le proverbe:
LES LOUPS NE SE MANGENT PAS ENTRE EUX , SURTOUT QUAND LEUR PROIE EST COMMUNEtout est dit dans cette sagesse populaire

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