FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › BELL & ROSS/MAT : une intéressante précision du RAID
- Ce sujet contient 76 réponses, 30 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Pascab, le il y a 13 années et 10 mois.
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22 juin 2008 à 17h20 #420000276908
Sponc
MembrePour avoir récemment croisé des gars du RAID, plusieurs d’entre eux portaient leur B&R.
J’ai moi-même une BR démineur que je porte tous les jours y compris au boulot et j’attends ma MAT "associative" sous peu. Vu la qualité et le pris auquel on les a c’est un excellent choix pour travailler…Pour le reste c’est du blabla, le réglo français n’existant plus depuis perpéte…
22 juin 2008 à 17h39 #420000276909PIFPAF
MembreBonjour,
Tu assure des fonctions au ministére de l’intérieur??
31 juillet 2008 à 20h52 #420000276910Sponc
MembreJe suis Lieutenant de Police.
29 octobre 2008 à 17h51 #410000021823gregorypons
MembreDepuis 2005 la France ne fournis plus de montre sauf dans certain cas de spécialiste. Les G-Shock sont parmi les derniers montre de Dotation via des contrat d’unité (Plongeur et Personnel navigant de l’armée de l’air).
Avec la professionalisation des unités, il y a de moins en moins de commande globale pour toutes les unités.
Dynamo
29 octobre 2008 à 17h51 #420000276867gregorypons
Membre.
Voici quelques semaines, La Revue des Montres publiait un article sur les montres MAT, avec un chrono présenté comme la montre du vingtième anniversaire du RAID.
MAT pour Mer Air Terre ou pour Military Automatic Timer : les deux versions existent, allez savoir, mais l’inspiration militaire est identique et le positionnement sur la fourniture officielle des troupes d’élite est évident (voir le site http://matwatches.com).

Au même moment, Business Montres publiait un dossier titré "Les parasites attaquent", centré sur les "grignoteurs de territoires qui sapent la légitimité des marques".
Dossier qui introduisait une différence entre les montres réglementaires et les montres régimentaires :
• réglementaires, celles qui sont officiellement commandées par l’armée ou la police (c’est-à-dire pratiquement aucune montre actuelle, à l’exception des plongeurs de l’armée de terre, et encore, le contrat semble terminé)…
• régimentaires, celles qui sont directement commandées par les régiments et les commandants d’unité, sans être pour autant des commandes officielles de l’Etat (donc, non soumises aux appels d’offre administratifs)…Ce dossier faisait notamment allusion aux montres dédiées par Bell & Ross aux grands corps militaires (démineurs, aéronavale et, notamment, RAID)…

Question posée par Business Montres : des deux montres du RAID, quelle est la vraie, l’officielle, celle des vingt ans de l’unité ?
Officiellement adressée à La Revue des Montres, mais copiée à l’attention d’autres destinataires, une lettre à en-tête du directeur du RAID est venue remettre les pendules à l’heure, tout en compliquant la perception qu’on peut avoir de ce marché des montres militaires.
1) Bell & Ross est légalement la seule marque de montres à pouvoir se prévaloir d’un soutien officiel du RAID, notamment pour les festivités du vingtième anniversaire de l’unité…
2) MAT est légitimement la seule marque de montres à pouvoir se prévaloir du soutien de l’association des personnels du RAID…
Moralité : il va falloir inventer une nouvelle catégorie de montres issues de l’armée ou de la police. Ni réglementaires, ni régimentaires : voici le temps des montres paramilitaires…

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29 octobre 2008 à 18h00 #420000276868PIFPAF
MembreMoi je trouve surtout navrant et étonnant qu’avec un budget militaire aussi conséquent et en conséquence un certain nombre de vrais unités d’élites (1er RPIMA, 2eme REP, 13eme RDP , Commando Hubert, etc…) des vrais marques de montres (pas une chimére marketing et un emboiteur inconnus) se soit emparés du procédé de sponsoring de vrais unités.
Un duo 13eme RDP/Panerai ca aurait une autre gueule quand meme.
Ceci dit je trouve la com’ de Balais chiotte particuliérement boeuf surtout depuis que je sais que c’est pur création marketing, donc ce genre d’association est risqué.
Puis ca pose de petits problèmes déontologiques, imaginon Flick-Flack sponsorisant l’éducation nationale…
29 octobre 2008 à 18h11 #420000276869Peter
Membretiens , la B&R me rappelle quelque chose ….
29 octobre 2008 à 18h49 #420000276870Did666
MembreOuah! c’est RAID comme réponse
Les pauvres, ont les obligent a porter des B&R, en plus je suis sur que la plus part porte des Casio et ne sortent les B&R pour les grandes occasions
J’aime bien les MAT
29 octobre 2008 à 18h53 #420000276871tictalcoolic
Membrec’est la guerre des police !
29 octobre 2008 à 18h59 #420000276872oscar75
MembrePour moi, ces montres n’ont aucune légitimité.
Quelles montres ont réellement été comandées par l’armée/police pour le combat ?Au Raid, comme ailleurs, s’ils devaient commander une montre ils prendraient un quartz…Plus précis pour mettre à l’heure et pour visualiser un top intervention…
Avantage tout théorique d’ailleurs, car il y a belle lurette que les interventions simultanées en deux lieux distincts ne se déclanchent plus à la montre mais au top radio…Donc, c’est du pipo, comme les stylos du raid, les cravates du raid, le vin du commando hubert…
Ce genre de produit a plus sa place chez un collectionneur armée/police que chez un amateur de montres.Bref aujourd’hui légitimité zéro. Pour le passé il y a surement eu des exemples légitimes (panerai) , toujours à étudier avec vigilance….
29 octobre 2008 à 19h13 #420000276873gregorypons
Membre.
Pour clarifier le sujet, il est évident que les montres Bell & Ross sont des objets de collection, pas des instruments d’intervention : ce sont des montres commémoratives, pas des équipements réglementaires…
Idem pour la MAT, qui ne se distingue que par le clin d’oeil du logo apposé sur le cadran.
A ma connaissance, il n’y a plus, nulle part, de vrais montres réglementaires (au sens strict du terme, c’est-à-dire issue d’un appel d’offres officiel) : c’est trop long et trop compliqué à organiser.
Il n’y a plus que des montres régimentaires, achetées par le chef de corps sur son propre budget de fonctionnement, ou achetées par les militaires au foyer : c’est pour cette raison que les forces spéciales françaises portent volontiers des Casio G-Shock (pas chères et pas fragiles), et pas de Rolex ou des Panerai (dont les prix équivalent à la solde d’un général !)…
Dans ces conditions, les guerriers qui aiment les montres – il y en a beaucoup – se font plaisir, hors théâtres d’opérations extérieures, avec des montres commémoratives, dans le genre Bell & Ross RAID ou Aéronavale (quand ils ont les moyens, encore qu’ils ne les paient pas au prix du commerce), ou dans le style MAT (quand ils sont plus jeunes ou plus fauchés)…
De toute façon, les insignes réglementaires de ces unités ne sont pas déposés légalement !
Donc à peu près n’importe qui peut les apposer sur un cadran ou sur un T-shirt, le seul risque étant de voir quelques "anciens" pas vraiment souriants, mais très musclés, sonner un soir à votre porte pour vous apprendre à respecter les règles non écrites de l’esprit de corps….
29 octobre 2008 à 20h59 #420000276874ZEN
Membre- Citation :
- De toute façon, les insignes réglementaires de ces unités ne sont pas déposés légalement !
Donc à peu près n’importe qui peut les apposer sur un cadran ou sur un T-shirt, le seul risque étant de voir quelques « anciens » pas vraiment souriants, mais très musclés, sonner un soir à votre porte pour vous apprendre à respecter les règles non écrites de l’esprit de corps…
Un insigne bleu blanc rouge marqué Police Nationale sans autorisation … c’est au minimum une amende après garde à vue et la correctionnelle si le proc n’apprécie pas.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).29 octobre 2008 à 22h42 #420000276875Alexis
Membrehéhé, ca m’étonne pas qu’ils paient moins cher les type XX les gars des corps d’élite.
"Bonjour monsieur, on est 130, tireurs d’élites, experts en combat rapproché, surveillance et explosif. On est pas très riches, mais on a tous une envie folle de cette Breguet. Qu’est ce que vous en pensez?"
Ca en jette plus que
"Salut, je suis passionné et je gagne bien ma vie. Je peux négocier 10%? hein? siouplééééé…"
29 octobre 2008 à 22h54 #420000276876Alexis
Membreje n’avais pas la moindre idée de ce que pouvait être le "commando hubert", lu plus haut. J’ai trouvé ça:
http://commandohubert.free.fr/
C’est des militaires à pas faire chier à proximité d’un point d’eau. C’est fou, ca me rappelle les romans de tom clancy, mais en vrai. (Alors que je pensais que les trucs technologiques dans les romans Rainbow six il poussait un peu mémé, mais finalement pas tellement)
29 octobre 2008 à 22h54 #420000276877gregorypons
Membre- ZEN a écrit:
- Un insigne bleu blanc rouge marque police nationale sans autorisation … c’est au minimum une amende après garde à vue et la correctionnelle si le proc n’apprécie pas.
Normal, c’est un insigne de dépositaire de l’autorité, si c’est l’insigne officiel de la police.
Le même insigne de policier des années trente (non officiel, parce que déclassé) n’a qu’une valeur indicative, non coercitive, et son port relève du déguisement (réprimé en dehors du Carnaval) et non de l’usurpation d’autorité…
L’insigne du RAID, ou du 13e RDP, ou du 1er RPIMa, c’est juste un symbole d’appartenance, pas une marque officielle. C’est une sorte de logo administratif pas vraiment reconnu, ni défendu par l’Etat, qui ne peut pas les déposer pour des raisons historico-bureaucratiques…
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