- Ce sujet contient 104 réponses, 56 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 10 mois.
-
Messages
-
- Le Jules a écrit:
- j’ai finalement concrétisé les deux ventes, l’une avec un montpelliérain et l’autre avec un Belge, par virement et livraison (sans passer par la chambre de compensation C24). Pour éviter les frais C24 j’ai donné quelques signes de respectabilités genre écrire de mon adresse pro, avec mon nom et ma tête sur le site internet de ma boîte etc.
Éviter les frais de C24?
Si j’ai mal compris je m’en excuse platement, mais si vous mettez en place des mécanismes pour éviter de payer la plateforme alors qu’elle vous a rendu le service pour lequel vous l’utilisez, a savoir trouver un acheteur, cela en dit long sur vous.Si comme moi vous trouvez que leur commission est trop élevée, n’utilisez pas la plateforme
Concernant les canaux de vente, j’ai plusieurs fois utilisé CDA également. Je me rappelle avoir reçu un email d’insultes car ma sub en vente était trop chère pour une personne. Malheureusement typique du comportement de bon nombre de nos compatriotes.
La même annonce a été postée sur un groupe FB anglophone et n’a attiré que les commentaires sympathiques et de bonnes offres.Donc les groupes FB me paraissent un bon endroit si on est à l’aise avec la vente à l’international.
Je n’ai jamais vendu de montres de grande valeur, par contre dans le segment des 500 et moins, j’en ai vendues plein.
FAM et le cda en général c’est calme, Facebook ca part dans la journée voire dans l’heure… et des discussions fort sympathiques, sur le cda c’est plutôt des »experts » qui mitraillent de questions farfelues avec un début de négo où on sent tout de suite vers où ca va finir, souvent je donne pas suite
C’est une histoire de feeling aussi, cela dit on peut se planter, dans un sens comme dans l’autre, j’en ai fait l’expérience pour la première fois récemment à l’achat sur le cda, très bon contact, très pro, mais…. deux anomalies à la réception. En soi rien de trop grave mais qui m’a entraîné des frais supplémentaires et forcément des inquiétudes sur le vendeur et sur la montre (une BR03 dont un des tubes était d’une BR01 sans doute, et qui dépassait légèrement,+ un des tournevis endommagés, et le type n’avait évidemment aucune idée de quoi je parlais après coup, dialogue de sourd, j’ai dû racheter des tubes B&R, à 60 balles la paire, et une clé penta a quelques centimes dans un magasin de bricolage).
Ca m’a un peu fatigué mais bon j’ai pas donné suite, au final le prix etait ok et la montre aussi. Mais comment cela se passe si c’est pire? Que faire?
Dans mon cas le type avait 2 autres annonces sur le cda…Sur Facebook ?? Sur le marketplace? Ou dans les groupes privés ?
Ça permettrait peut être de trouver ma datejust cadran bleu…Bonjour ,
il n’est pas exclu que je procède à un assez vaste allègement de ma collection , qui s’est étoffée au-delà ce que qui était prévu initialement .
Or , je n’ai jamais vendu de montres , jusqu’à présent .
Dans cette hypothèse , je me pose plusieurs questions de débutant :
La fixation du juste prix ( = celui qui permet de vendre ) : j’aurais tendance à regarder les offres fdpi de chrono 24 , pour un modèle donné d’une année donnée .
Est-ce une bonne méthode ?
Ou faire une recherche à partir des PA de FAM et Chronomania ?
Est-il préférable d’annoncer un prix ferme ou de retenir un prix plus élevé et de laisser une marge de négociation ?Le site des PA : FAM , évidemment .
Le bon coin n’a pas bonne réputation pour les montres , tant côté vendeurs qu’acheteurs : est-ce justifié ?
Chrono 24 semble peu utilisé par les vendeurs non pros .L’envoi d’une montre : je viens d’avoir une expérience désastreuse avec la Poste ( perte d’un colissimo assuré et ce n’était pas une montre )
Faut-il exclure tout envoi , y compris par Chronopost ou une firme privée ?
Je précise que je maîtrise assez bien l’art du double carton bourré d’amortissants ( j’ai renvoyé ainsi ma Pequignet )
Il me semble que l’envoi est une source de pbs et de contentieux : coffret abîmé , montre qui ne fonctionne pas à l’arrivée …Si je dis : uniquement remise en mains propres , c’est nécessairement contre un paiement en liquide .
Mon épouse me dit qu’il n’est pas prudent que la transaction ait lieu à mon domicile .
Qu’en pensez-vous ?Je te rejoindrais aisément quant à la remise en mains propres et au liquide.
Si la montre a une certaine valeur, il peut être bon de sécuriser la transaction, soit chez un AD qui pourra apporter sa caution, soit chez ton banquier qui pourra garantir l’authenticité des espèces.Je n’ai jamais vendu de montre a des particuliers, donc prend ces recommandations avec des pincettes. Mais tes questions peuvent se calquer à la vente d’objet de valeur entre particuliers, chose faite un grand nombre de fois.
J ai acheté et vendu entre particulier sans le moindre problème
Bien évidemment savoir à qui tu as en face .
Je demande systématiquement des références à l acheteur ou au vendeur .
Et je fais de même j ai conservé l ensemble des références de mes précédentes transactions.
Chèque banque , espèce , virement en fonction
Quant au prix , si tu te cales sur chrono 24
Pour moi c est non . Chrono 24 c est des pros qui offrent une garantie par ex.
Quant à la négociation expliquée au dessus Chacun son truc
Merci pour tous vos avis !
Je traverse une période de doute sur cette collection de montres , mais je crois que tout collectionneur , à un moment ou un autre , connait cela , pour des montres ou tout autre domaine ( timbres , meubles , voitures anciennes , tableaux …) .
Il y a encore deux possibilités :
– La vente aux enchères : mais seules les places de Paris et Cannes semblent actives pour les montres de valeur . Il parait aussi que les commissaires-priseurs fixent parfois des prix d’enchères trop bas …Les frais ne sont pas négligeables ( commissions ) .
– La reprise par un professionnel de la vente de montres d’occasion , ayant pignon sur rue ( j’en connais deux , à qui j’ai acheté des montres ) : mais est-ce que la proposition du pro , s’ il est intéressé par tel ou tel modèle , ne va pas être très basse, vu ses charges de commerçant et sa nécessité de revendre avec bénéfice ?
Relisant ce fil, je viens juste de réaliser qu’en fait, nous parlons ici de « bénéfice » (ou hélas de « perte »).
Ce qui m’amène à deux réflexions:
– Mais est-ce finalement le sujet d’une collection ?
– La formation du prix.Je connais peu le marché des montres, car j’achète sans aucune intention de revente.
Mais de ce que je viens de (re)lire quant aux montres de notre ami, il me semble possible d’établir un parallèle avec celui des voitures anciennes, que je maîtrise mieux.Le problème vient de la crainte de la « perte » qu’a chacun de nous.
Elle est pourtant inhérente au processus d’achat ou de collection lorsqu’il est froidement analysé.D’abord lorsque des professionnels entrent en jeu. Ils sont là pour faire un bénéfice. Ils vont donc naturellement acheter bas, et revendre haut. Comme il est ici impossible de compter sur du volume pour compenser une faible marge, le delta de prix sera toujours élevé.
Explication d’un ami joailler sur les bijoux anciens:
D’occasion, le client ne dois pas acheter un bijoux plus de 50% de son prix neuf. La rentabilité d’un négociant lui impose sur ce marché de faire 100% de marge. DONC il rachètera le bijoux d’occasion au mieux 25% du prix neuf (hormis quelques variations quant aux signatures et autres…).Ensuite, parce que sans se l’avouer, chacun pense avoir « bien acheté ». Et cherche en cas de revente à maximiser son gain (ou limiter sa perte).
Oui. Mais… NON ! Un marché ne fonctionne pas ainsi.
Certes, des offres montrent (c’est le cas de le dire
) l’espoir du vendeur. La réalité de la transaction est souvent sensiblement différente…
Exemple: J’ai acheté la voiture 20. J’ai fait 10 de travaux dessus. Donc sa valeur est de 30.
ERREUR…
Si elle vaut 24 dans cet état, elle vaudra 24 quelles que soient les frais payés pour la mettre à niveau. Même si tu payes 100 de travaux, elle vaudra toujours 24.De plus, ce n’est pas parce que l’on a acheté 10 hier, que cela vaudra 15 demain. « Les arbres ne grimpent pas jusqu’au ciel. » est un vieil adage des marchés financiers (je suis un ex-trader sur change et taux d’intérêts…). Il en va généralement de même sur tout marché. Alors, prudence dans les attentes de plus-value.
Sans doute d’aucuns considéreront ces propos somme irréalistes. C’est peut-être vrai.
Mais je crois fermement qu’il ne faut pas se leurrer.Je reste un « collectionneur »: J’achète ce qui me plait sans autre objectif. Et comme « la plus belle est toujours la prochaine », si je dois revendre, je ne me raconte pas d’histoire sur une mirobolante plus-value potentielle… qui souvent ne se réalise pas. Car ce qui différencie notamment les « amateurs » des « pros », c’est de savoir prendre son gain ou son profit !
- Arno a écrit:
-
Effectivement.
S’emmerde pas trop avec les tarifs !!
C’est terrible à 4500 €, tu balances 292 € … bobo quand même !
En ce qui me concerne ( même si j’ai un compte chez eux ) je préfère enlever 500 € direct, et vendre ici.
Peut-être que depuis que ce message à été posté les règles sur Chrono24 ont été changées.
Car quand je simule une vente d’un de mes modèles,la commission est bien de 6,5% mais elle dépasse allègrement les 299€ maximum mentionné ici.
J’en suis à 856€ et des poussières.Pour répondre aux intéressantes remarques de LISW : je ne suis absolument pas dans une optique de spéculation ou de plus-value .
Et je n’ai jamais pensé que la montre était un placement ou un investissement , à mon échelle en tout cas .
Je suppose d’ailleurs qu’un investisseur met d’emblée sur la table des centaines de milliers d’euros , en se concentrant sur des Patek ou Rolex rares , immédiatement mises au coffre jusqu’à une vente aux enchères : peu importe qu’elles soient belles et réussies …
Ce point de vue est cohérent mais n’est pas le mien .
Chacune des montres que j’ai achetée a été choisie amoureusement et me plait toujours grandement : d’où la difficulté , d’ailleurs , de choisir celles dont il faudrait se séparer !
La seule question est de récupérer une partie honorable du prix payé .
Mais ma grande crainte est , à présent , de regretter les chères disparues .
Je ne suis donc pas seul à ne tenir aucun compte de la « valorisation » de mes montres. Alleluia !
« Le temps retrouvé », tu auras remarqué que je n’émettais nulle critique à ton encontre. Mais qu’à l’occasion de tes interrogations sur la revente de tes montres, je me posais des questions sur les aspects financiers de cette coûteuse passion. Aspects qui me semblent en aveugler beaucoup, voire un peu trop souvent prendre le dessus sur l’aspect purement plaisir.
J’ai d’ailleurs mis pas mal de temps à apprendre à mettre de côté la pseudo-justification de la « valeur » de mes achats de collection.
Néanmoins, je reste bien conscient que cela impose certaines conditions, notamment de stabilité. Financière, pour ne pas avoir à être contraint de revendre en catastrophe. Familiale aussi, pour ne pas avoir à se justifier en famille
Dieu merci, les montres demandent peu de dépenses d’entretien. Ce qui ne vient donc pas dégrader un peu plus encore l’aspect financier de la collection.
J’espère que tu parviendras à limiter la perte sur la revente.- LISW a écrit:
- Je ne suis donc pas seul à ne tenir aucun compte de la « valorisation » de mes montres. Alleluia !
« Le temps retrouvé », tu auras remarqué que je n’émettais nulle critique à ton encontre. Mais qu’à l’occasion de tes interrogations sur la revente de tes montres, je me posais des questions sur les aspects financiers de cette coûteuse passion. Aspects qui me semblent en aveugler beaucoup, voire un peu trop souvent prendre le dessus sur l’aspect purement plaisir.
J’ai d’ailleurs mis pas mal de temps à apprendre à mettre de côté la pseudo-justification de la « valeur » de mes achats de collection.
Néanmoins, je reste bien conscient que cela impose certaines conditions, notamment de stabilité. Financière, pour ne pas avoir à être contraint de revendre en catastrophe. Familiale aussi, pour ne pas avoir à se justifier en famille Dieu merci, les montres demandent peu de dépenses d’entretien. Ce qui ne vient donc pas dégrader un peu plus encore l’aspect financier de la collection.
J’espère que tu parviendras à limiter la perte sur la revente.
+1
Il faut vendre quand on est décidé/ prix négocié est acceptable au moment T / quand le marché est chaud / ne pas être pressé / être réaliste / et surtout quand on n’a pas besoin de vendre, mais de faire de la place dans la marmotte…Et surtout éviter certaines marques et/ ou de les revendre a “ ses meilleurs amis “
! Certains diront “ trouver le pigeon”…Ou être prêt a les garder pour l’éternité!
C’est dans ces moments qu’il faut savoir assumer ses choix de marques horlogères “ exclusives & confidentielles “ .
On veut être unique, l’acheteur potentiel sera tres rare et dur en négociation… Revendre une Rolex sera plus facile/ rapide qu’une B&M!
Et le marché change parfois ! Je me souviens avoir revendu ma Tudor Submariner 79090 a 1200e sur Chrono24 en 2012. J’avais boite/ papiers /factures. Je l’avais achetée a un tres bon prix a Toulouse chez un revendeur agréé en faillite en 1998. Revendue a 1200e était pas trop mal en 2012. Les prix ont flambé depuis…
Donc il ne faut pas regarder en arrière !
A défaut, attendre ou garder simplement la montre si on perd les papiers / boite.
On trouve encore des montres de grandes marques revendues en ligne “ sans boîte ni papiers “ !
Gros drapeau rouge dans la tête de l’acheteur: montre volée/ Recel? Ou qui a voulu passer la douane sans declarer sa montre? Ou un bel abr***?
Je me souviens des bonnes recommandations de Davide Parmigiani sur YouTube , grand marchand de vintage tres connu.
Il me semble que le plus important est de vendre « quand on est décidé ».
Le reste ne devrait pas poser de problème une fois a décision prise. Même si les autres critères cités sont importants, ils découleront de cette décision.Après, le reste se met en place logiquement, quel que soit le niveau des autres paramètres. Mieux vaut vendre un peu moins cher lorsque l’on est vraiment décidé, plutôt que de le faire pour « taper un prix » alors que l’on tergiverse encore.
« Mieux vaut avoir des remords que des regrets » disait feu mon cher papa
Quant à la « place dans la marmotte », C’est le seul paramètre pour lequel je suis moins convaincu. L’avantage de la collection de montres étant le faible volume de chaque pièce, quand bien même serait-elle dans une boite,dans la boite, dans la boite…(remarque à destination des marques: Lorsque j’achète une montre, c’est la montre qui m’intéresse. PAS LES BOITES
)
Parce que si je compare aux voitures…
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.