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, le il y a 15 années et 10 mois.
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Je n’ai pas eu le courage de relire les 32 pages de ce fil mais si cela n’a pas encore été dit, Helmut Sinn, le vrai, l’original, continue de produire des montres avec, entre autre des 7750 inside et verre saphir aux environs de 800€(série 20) en en dessous de 1000€(série 40) et c’est ici:
http://guinand-watch.com/index.php?option=com_content&task=view&id=153&Itemid=
- KalleAnka a écrit:
- Au niveau qualité et finition ces Guinand et Damasko sont au même niveau que Sinn ?
Je ne peux parler que pour Damasko. Et oui la qualité et la finition me semble au même niveau que Sinn (comparaison entre Sinn 856 S et Damasko DA 36).
Pour info tout les modèles de Damasko sont en acier durcis (grande passion du proprio), contrairement a ceux de Sinn ou seul le milieu/haut de gamme a droit au traitement Tegiment (…durcissement seulement en surface).
Sinn a pour lui de mettre les capsules témoin d’humidité.
Damasko met en plus un guichet pour le jour de la semaine (affichable en anglais ou en allemand): certains aimeront, d’autres détesteront.Autre petite différence : chez Sinn tout les éléments du cadran sont traités au luminol (index, chiffres, aiguilles) alors que chez Damasko cela dépend des modèles: les modèles a fond noir ont du luminol sur les aiguilles, le triangle a 12h et les points d’index du cadran. Les modèles a fond blanc ont eu tout le fond du cadran traité au luminol, les aiguilles et les index s’affichant en contraste.
Différence aussi sur le style & la technique pour les lunettes (plate chez Damasko, épaisse chez Sinn) et les couronnes (le tube filté est remplacable en cas d’usure pour les Damasko)…
Maintenant il est vrai que j’ai aussi bien pour l’un que pour l’autre que très peu de recul. Mais les différents feedbacks que l’on peut lire sur Damasko dans les forums (FR, UK, US) vont tous dans le même sens. Et une bonne partie de ces feedbacks est écrit par des propriétaires de modèles équivalent dans les deux marques.
Ce qui m’a freiné au départ pour acheter chez Damasko c’est le virement bancaire (entreprise allemande inside) car je suis plus habitué a la CB & Co. Mais finalement cela se fait très très facilement donc…
Superbes montres chez Damasko
effectivement, le traitement des boitiers est pour le moins complet :- Citation :
- Stainless steel, nickel-free, bead-blasted
Ice-hardened to guaranteed 60 HRC or 710 Vickers
Integrated anti-magnetic inner cage, anti-magnetic to 80,000 A/m or 100 mT
Sapphire crystal with anti-reflective coating on both sides, AR coating on the underside only, on special request
Crystal gasket resistant to UV radiation
Solid screw back with O-ring Viton
gasket
All gaskets made from Viton which offers a premium chemical resistance and which is superior to most other materials used in the watch industry
New patented crown and pusher system, crown stem and pusher shafts are machined with minimal tolerances and leave almost no gap between pusher/crown and case, but nevertheless do not scratch. Crown and pushers are also equipped with a permanent lubrication cell which eliminates friction.
Screw-down crown with protective shoulders
Crown, pushers, and tubes hardened to 60 HRC
Water resistant to 10 bars/100 metres according to DIN 8310
Crystal has a secure fit even in case of a sudden negative pressure
Modèle DC 57 :
Ce sujet qui était initialement : "Chouette Sinn revient en France" est devenu "comment acheter du Sinn sans passer par Sinn France" et va devenir "comment acheter du Sinn sans acheter du Sinn"
Dans tous les cas je suis conquis par Damasko ; mon prochain chrono
DAMASKO fait de superbes montres ! Par contre, la différence avec sinn pour moi est l’étanchéité de 10bars sur tous les modeles hormis les 20bars chez sinn. Sans ca, le reste, avantage à damasko !
- Alecton a écrit:
- Ce sujet qui était initialement : "Chouette Sinn revient en France" est devenu "comment acheter du Sinn sans passer par Sinn France" et va devenir "comment acheter du Sinn sans acheter du Sinn"
Oui c’est vrai. Et je suis sûr qu’il y a une leçon à retenir de tout ça…
- darktotor51 a écrit:
- Par contre, la différence avec sinn pour moi est l’étanchéité de 10bars sur tous les modeles hormis les 20bars chez sinn.
… je me disais bien que j’avais oublié quelque chose!!!
Les 10ATM sont bien suffisant pour mon quotidien (toolwatch et non plongée). Et ce post du bar d’en face m’a a l’époque bien influencé:
http://montresdeplongee.forumrama.com/montres-de-plongee-f1/etancheite-un-billet-d-humeur-a-lire-ou-a-relire-t7396.htm- Alecton a écrit:
- Ce sujet qui était initialement : "Chouette Sinn revient en France" est devenu "comment acheter du Sinn sans passer par Sinn France" et va devenir "comment acheter du Sinn sans acheter du Sinn"
- 7emeCiel a écrit:
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- darktotor51 a écrit:
- Par contre, la différence avec sinn pour moi est l’étanchéité de 10bars sur tous les modeles hormis les 20bars chez sinn.
… je me disais bien que j’avais oublié quelque chose!!!
Les 10ATM sont bien suffisant pour mon quotidien (toolwatch et non plongée). Et ce post du bar d’en face m’a a l’époque bien influencé:
http://montresdeplongee.forumrama.com/montres-de-plongee-f1/etancheite-un-billet-d-humeur-a-lire-ou-a-relire-t7396.htm
C’est exacte ! Tu as tout à fait raison ! 100m est suffisant pour la majorité du commun des mortels et ca ne m’enpechera pas d’acheter une damasko DC56 ou 57 … Enfin, quand j’aurai trouvé du boulot
- 7emeCiel a écrit:
- Par contre grâce a la nouvelle politique commerciale de Sinn pour la France j’ai pris contact avec Nadja Damasko et je suis l’heureux détenteur d’une DA 36 depuis maintenant 1 mois . La montre est très belle, très bien finie. Même si leur boitier est identique a celui des Sinn 656 …
Rappelons que Damasko fabriquait des boîtiers pour Sinn jusqu’en 2002 (il me semble que désormais Sinn les produisent eux-mêmes via SUG)
Explications techniques sur le site de Damasko :
The Watch Case
It has always been one of our major goals to design a watch case with superior resistance against scratches, knocks, and general wear, but the materials commonly available, including the rather soft titanium definitively do not feature the necessary characteristics. The term 316L describes the kind of steel which is predominantly used in the watch industry. It features good corrosion resistance but is also relatively soft. Occasional knocks with a watch made from this material will often lead to serious scratches or dents.
Although there is the possibility to harden the surface of 316L (1.4435) or 1.4301 up to 1200 Vickers by diffusing carbon into the top layers of the steel, there is no way to temper the material. Due to the austenitic structure of the alloy it is impossible to make sure that that steel remains its hardness throughout the body.
Various tests have proved that this kind of surface treatment is not suitable for our purposes because it only hardens the top layer of the metal. This leads to the so-called egg-shell effect. We were able to dent and scratch the “hardened” surface with an ordinary pair of tweezers (which are normally made from spring steel) because the material underneath the hard layer was not able to withstand the pressure.Due to the reasons described above we searched extensively for better alternatives. In 1994 after five years of research we took out patents for 20 closely related martensitic sorts of stainless steel which highly exceeded our expectations. They are absolutely nickel-free, offer a good corrosion resistance, and can be tempered up to 64 HRC/800Vickers which is four times the hardness of every other steel currently used in the watch industry.
What makes this material so special is the fact that the molten steel is enriched with 0.35% nitrogen under high pressure. Nitrogen and carbon are responsible for the hardness of the alloy. Under normal circumstances it takes about 1% of carbon to temper a martensitic steel up to 60 Rockwell but the low nitrogen content of our steel only requires 0.35% of carbon to achieve this superior hardness and in addition to that leads to an excellent corrosion resistance which is many times higher compared to other temperable martensitic steels. Due to the special process of hardening we call this steel “ice-hardened, nickel-free stainless steel”. This material is patented for our applications and Damasko makes exclusive use of this pioneering material.The entire watch case, including hardened crown and pushers is designed, engineered, and machined at our factory near Regensburg. Until the end of 2002 we supplied our cases to a well known German watch brand but from now on these cases will only be available through Damasko.
After the special heat treatment mentioned above our steel reaches a maximum hardness of 62 Rockwell which makes it superbly scratch-resistant. You have to search hard to find a common household item ( apart from a sapphire nail-file or a brick) that is able to scratch the case.
Due to its superior performances this steel was mainly created for aeronautical use in:– ball bearings for jet-engines
– rotor bearings for helicopters
– fuel pumps of the “Space Shuttle”
– high-speed bearings in CNC lathes
– dental and surgical instruments- Zorrino a écrit:
- Rappelons que Damasko fabriquait des boîtiers pour Sinn jusqu’en 2002 (il me semble que désormais Sinn les produisent eux-mêmes via SUG)
Oui, c’est entre autre comme cela que j’ai découvert cette marque (lors d’une discussion sur ce forum ou quelqu’un rappelait la brouille entre les deux marques).
Sur le boitier de ma Sinn il y a effectivement le sigle SUG Germany gravé très finement entre l’entrecorne. J’ai vu ca aussi quelque part sur leur site internet.- rexet a écrit:
- Je trouve la date mal placée sur les Damasko
!
Effectivement c’est bizarre le logo Damasko si haut par rapport aux guichets de date…
32 pages sur sinn, c’est du jamais vu
c’est pas vraiment positif mais enfin!!
guinand/chronosport : papy helmut n’a pas réussi a égaler la qualité sinn actuelle, mais a 20/30% moins cher la question du choix peut se poser.Perso, j’en ai eu 2 = revendues dans l’année qui a suivi l’achat
damasko je ne connaissais que par les liens anciens avec sinn , j’ai decouvert grace a vous ces modèles qui semblent effectivement très proches, a des prix sensiblement équivalents a priori.La gamme est également assez limitée
il n’y a pas que la 103 chez sinn 
entre autres- Volvoblues a écrit:
- 32 pages sur sinn, c’est du jamais vu
c’est pas vraiment positif mais enfin!!
C’est pas positif mais on sait tous pourquoi. En espérant que tout cela va changer.
- Volvoblues a écrit:
- 32 pages sur sinn, c’est du jamais vu
c’est pas vraiment positif mais enfin!!
guinand/chronosport : papy helmut n’a pas réussi a égaler la qualité sinn actuelle, mais a 20/30% moins cher la question du choix peut se poser.Perso, j’en ai eu 2 = revendues dans l’année qui a suivi l’achat
damasko je ne connaissais que par les liens anciens avec sinn , j’ai decouvert grace a vous ces modèles qui semblent effectivement très proches, a des prix sensiblement équivalents a priori.La gamme est également assez limitée
il n’y a pas que la 103 chez sinn
entre autres
Pas mal ! On pourra noter les petits stylos sympas
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