- Ce sujet contient 126 réponses, 81 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 10 mois.
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Messages
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- FRED2808 a écrit:
- Quant on s’intéresse à l’horlogerie on s’intéresse forcément un jour ou l’autre à Seiko et Rolex.
Ce sont deux marques qui ont techniquement fait le plus progresser les montres. Une telle histoire et de tels modèles ne peuvent laisser indifférent!
- flazz a écrit:
- Très belle revue !
la GS n’est pas en reste !
J’ai l’impression que choisir va être très très compliqué.
Ou alors il va falloir que je me lance dans le banditisme
Pfff t’es pénible Oneev!
Depuis la sortie de la Zblue je n’arrivais pas à me décider avec la GV fond noir et après des mois de prise de tête, mon choix était fait….
Pourquoi je suis tombé sur cette tuerie de revue
Très sympa meme si mon choix c’est porté sur la noire qui est plus « classique » mais l’hésitation fut longue .
Super revue! De jolie photographies commentant ton choix! Un sympathique partage!
La Miglauss est la seul Rolex que je trouve sympathique!
Quelle revue!!!!
J’hésitais a vendre cette pièce achetée pour un pote en même temps que la GV noire vendredi dernier 25 Octobre a Paris. Il n’a pas pu donner suite a sa « commande » pour des raisons personnelles [je ne lui en veux pas, les aléas de la vie].
J’ai déjà une GV noire qui est ma toolwatch et aussi une 116400 noire vitre saphir normale donc je ne vais pas garder une deuxième GV noire mais par contre la Z-Blue…..je vais la regarder de plus près sous les reflets du soleil suite a ta revue. On verra si je la desticke…..
Bravo encore pour cette revue photo superbe.
Ouchhh
! Quelle magnifique revue 
!Félicitations oneev
, ta revue avec tes superbes photos donne sacrément envie de porter cette originale MG bleue décalée juste ce qu’il faut, comme dit notre ami Nard .Avec plus d’un an de retard
, quelques coupettes bien méritées :
Nic
lasJ’étais passé à côté de cette exceptionnelle revue.
Rare que je lise vraiment en intégralité une revue tant elles ont tendance à dire et redire les mêmes choses (ce qui en soit n’est pas un reproche ). Celle-ci est vraiment différente, on rentre dedans sans se forcer. Très très classe.
Et je ne parle même pas des photos.
Sinon ça confirme mon choix je pense… Quelques mois que je tourne autour, que je cherche, sans forcément trouver…
Bref, ça sera ma 14060m ou une Milgauss (cadran noir saphir vert ou non par contre). Je sais désormais quel modèle pourrait vouloir me faire changer de Rolex.
Je vais pouvoir laisser venir tranquillement désormais et si une opportunité se présente l’échange pourrait être instantané.
Merci à tous pour tous vos commentaires, c’est très apprécié.
@Jotunn
Oui un choix entre Grand Seiko et Rolex peut être très difficile tellement ces montres jouent dans le même registre. Pour ma part la question a très vite été de plutôt savoir laquelle me fera craquer en premier sachant qu’il était inéluctable que l’autre arrive un jour elle aussi, sans quoi elle me hanterait suffisamment longtemps jusqu’à ce que je puisse la voir à mon poignet. Je me considère chanceux d’avoir les deux.@FRED2808
Je n’ai pas de photos des boucles sous la main. Pour la Milgauss il s’agit de la boucle sans le flip lock et avec l’easylink, apparemment la même que sur les 116200, Datejust et Datejust II.
Pour la Grand Seiko il s’agit du bracelet standard avec une boucle beaucoup plus petite et discrète, mais sans micro ajustement.Je reposte ici une question intéressante de Goldmund dans le sujet « 1ère Rolex très bientôt: Milgauss blue z? ».
Je pense que cette intervention à sa place ici pour éviter qu’elle ne sombre dans les abysses des archives de FAM.* * *
- Goldmund a écrit:
- Une autre façon d’approcher le problème, c’est de se détourner un instant la question esthétique et s’intéresser au design fonctionnaliste, et par là même à l’histoire des deux montres, GMT et Milgauss, dont la juxtaposition est d’autant plus intéressante qu’elles ont en commun une longue histoire qui commence au même moment et pour chacune par un besoin particulier, posé par une époque et des techniques nouvelles: l’ère du Boeing 707 qui inaugure celle voyage en jet et la commande de la PanAm à Rolex, à la fin des années cinquante, d’un outil pensé pour résoudre le problème des fuseaux horaires pour les pilotes, et, pour la Milgauss, celui des champs magnétiques extrêmes reignant dans les laboratoires des physiciens atomiques du CERN nouveau-né.
Il faut se rappeler qu’à l’époque, Rolex est un fabricant d’outils de précision de mesure du temps. Les passagers fortunés des-dits 707, en s’emparant de la GMT à l’origine prévue pour les navigants, ont sans aucun doute contribué à faire de Rolex ce qu’elle est aujourd’hui sur la scène horlogère. La piétaille, à l’époque, avait tout loisir d’ajuster ses montres pendant la semaine que durait une traversée de l’Atlantique en paquebot. La démocratisation du transport aérien, à partir du début des années 70 avec la mise en service du 747, coïncide avec l’avènement du quartz. Plus besoin de quatrième aiguille: ceux désormais qui portent encore une GMT sont ceux qui volaient en jet avant: ils font partie de la vieille jet society ou, pour reprendre l’expression d’Alberto Moravia, la « Jetset ». La marque Rolex telle qu’on la connaît aujourd’hui est née.
Mais avant cela, la GMT, c’était surtout la montre des militaires, des pilotes d’essai et des astronautes. A ce sujet, plusieurs sources, fiables mais rares, indiquent que des GMT Master ont été embarquées sur au moins trois missions Apollo (13, 14 et 17) par les astronautes aux-mêmes, parce que c’était leur montre personnelle. Loin du battage assourdissant du marketing inoxydable d’Omega, fabriquant de la « Moonwatch » (on ne risque pas de l’oublier) et des improbables maquettes de modules lunaires Eagle judicieusement placées en vitrine des AD au milieu des Speedmaster, Rolex n’en fait pas grand cas. Pourtant, c’est certain, des GMT ont fait le voyage.
Passionné par l’histoire de la conquête spatiale, et particulièrement par celle du programme Apollo qui me fait rêver, j’ai lu une partie des transcriptions des communications radio (disponibles en téléchargement sur le site de la NASA, passionnant). Comme j’aime les montres, aussi, -en plus des avions et des fusées :-), il était dès lors impossible que ma route ne croise pas un jour celle de la GMT. Qui m’est apparue comme une évidence et que je porte aujourd’hui à mon poignet, en version BLNR. Non pas que je me réclame de la jetset, vous l’avez bien compris, mais parce qu’elle est, à mes yeux, d’autant plus belle de toute l’histoire qu’elle porte qu’elle est restée quasi inchangée depuis la montre imaginée par René-Paul Jeanneret à partir du cahier des charges de la PanAm. A ce sujet, je vous promet une review, un jour. Je me fixe cependant l’objectif personnel de faire au moins aussi bien que celle, magnifique, de la Milgauss du très estimé Oneev qui, décidément, place la barre très haut. Patience, donc.
Pour en revenir à la question de départ et réouvrir la question esthétique, il faut partir du fonctionnalisme rolexien -la fonction crée la forme- et envisager, alors que cette forme, que l’on juge aujourd’hui sur des critères de goût contemporain, est celle d’un outil répondant, dans les deux cas, GMT et Milgauss, à un cahier des charges précis. (Au même titre, on pourrait citer la famille des Sub et des Sea Dweller et l’histoire, passionnante, de la Comex et des records de plongée en scaphandre.) Partant de là -et cette question est posée en premier lieu au physicien du CERN Oneev- comment penser les cadrans soleillés, la glace verte, les index orange? La Milgauss, résistant vaillamment depuis 1956 aux pires champs magnétiques, a-t-elle fini par se dissoudre dans un plasma de coquetterie? Une toolwatch peut-elle avoir une glace verte et des index orange? L’esprit Milgauss existe-t-il encore ou s’est-il pulvérisé, tel un proton fracassé à la vitesse de la lumière dans un accélérateur?
Merci Goldmund pour ce point de vue intéressant et pour la pertinente question esthétique.
Oui la question du design fonctionnaliste mérite de se poser, en tout cas pour ces montres nées d’un cahier des charges précis et vouées à une utilisation spécifique – des vraies “toolwatch” à leur origine. L’esthétique joue bien sûr aussi un rôle dans ces cas, mais elle est plus une contrainte supplémentaire plutôt qu’un but.
Autant je pense que Rolex a raison de rester conservateur avec les GMT et Sea-Dweller en respectant leur origine fonctionnelles, autant je pense que la Milgauss se prête mieux à une expérimentation esthétique.
La Sea-Dweller par exemple doit garder la lisibilité et la résistance à la pression comme la fin ultime de son design, ici l’esthétisme ne peut compromettre la fonctionnalité. Le design brille par ce côté mat, brossé, monochrome et fonctionnel.
À noter aussi que la Sea-Dweller – que je considère comme l’ultime toolwatch Rolex – est la seule Rolex qui n’existe pas sous différentes déclinaisons, elle incarne à mon sens le pinacle du design fonctionnaliste.Au contraire la Milgauss se prête bien mieux aux variations esthétiques sans pour autant compromettre son origine. Rolex a eu la lucidité de garder la fonction initiale – la résistance aux flux magnétiques – en se servant d’une ancienne méthode de blindage magnétique en utilisant une cage ferromagnétique. Cette approche est plus compliquée que de simplement changer les matériaux du mouvement, elle demande une extrême précision dans la réalisation du boitier et la sélection de matériaux pures et requiers plus de savoir faire. Cependant cette approche amène sont lot de contraintes esthétiques, la montre devient plus épaisse et ne peut avoir de date.
La digression esthétique que Rolex s’est permis avec la Milgauss aurait été déplacée sur une GMT ou une SUB mais à mon avis aussi sur tout autre modèle de la gamme. Ce côté désinvolte passe mieux sur une montre destinée en premier lieu à un marché de niche, qui plus est scientifique ou technique. Loin de moi l’intention de justifier la pertinence des choix de Rolex pour cette montre, mais pour ma part ils se marient bien avec l’esprit de la Milgauss.
Pour en revenir à la question de comment penser les cadrans soleillés, la glace verte, les index orange?
Mon interprétation est bien sûr personnelle.
En premier lieu, la glace verte – qui est devenue une des signatures de la Milgauss – me rappelle les fibres scintillantes et autres scintillateurs très souvent utilisés dans la physique des particules. Lorsqu’une particule traverse ces matériaux, de la lumière est émise et est aussitôt transformée en une longueur d’onde plus élevée, typiquement le vert ou le bleu. En voyant ces reflets verts furtifs je m’amuse toujours à penser que Rolex a peut-être incorporé une technologie scintillante dans la glace.Fibres scintillantes du détecteur DELPHI.
Le bleu du cadran me rappelle la couleur des aimants dipôles qui forment le cercle de 27 km du LHC. Le bleu est aussi la couleur du CERN.
Aussi les marqueurs oranges me rappellent les lumières de secours oranges positionnées à intervals réguliers le long du cercle du LHC.
Et enfin le soleil du cadran fait pour moi allusion aux collisions de particules. Par exemple ici les premières collisions de ions au LHC.
Ou au plasma quark-gluon découvert il y a quelques années.
L’ensemble de ces traits esthétiques forment une composition qui apparait comme décalée. Cette impression peut aussi se ressentir la première fois que l’on entre au CERN, entouré de bâtiments vétustes et monochromes où l’on crée et manipule des technologies de pointe. Pour peu que l’on puisse descendre sous terre, on remarque alors le contraste très fort du monde en surface par rapport à ce qui se trouve 150 mètres en profondeur dans un lieu presque immaculé avec étonnamment beaucoup de couleurs et où les superlatifs peinent à décrire la concentration de technologie et d’instruments qui s’y trouve. Rien n’est superflu, ni même les couleurs.
Promenez-vous dans les couloirs ou au restaurant, vous verrez que toutes les nationalités travaillent ensemble, comme en symbiose. Celui que vous pourriez confondre pour un SDF ou Gandalf est peut-être un prix nobel ou le directeur du département de physique théorique.
Entrez dans ce monde et vous verrez qu’il est différent, décalé, mais sans vous sauter aux yeux et dans ce monde la Milgauss est chez elle, elle en porte un peu la marque.Alors oui je pense que l’esprit Milgauss existe encore. La Milgauss s’est peut-être laissée séduire par l’esthétique, mais juste ce qu’il faut. Il faut voir que presque l’entier de la physique des particules à été découvert ces 60 dernières années, l’évolution scientifique a été énorme. La Milgauss originale n’était qu’une sub améliorée et tout comme l’évolution scientifique, technique et esthétique, la Milgauss se devait d’évoluer et se démarquer. Je trouve que son incarnation bleue est la meilleure représentation de son esprit.
Ayant eu l’occasion tout récemment de voir la Milgauss Z bue chez mon A.D. j’ai été très impressionné par ce modèle et j’ai découvert ta revue.
C’est vraiment un magnifique travail !
Un très grand merci pour ces photos et tes explications très intéressantes.J’hésite beaucoup entre la glace verte et la blue.
Mais grâce à toi, à cette magnifique revue j’avoue que j’ai un petit penchant pour la blue (pas encore vu en vrai)Merci beaucoup et encore félicitations pour ce magnifique moment de lecture.
T’es un crack
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