- Ce sujet contient 572 réponses, 96 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années.
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Messages
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- David123 a écrit:
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Ah, … parce qu’en plus, faut s’informer du pourcentage du CA de chaque modèle de la marque pour acheter…
dur dur la vie 
Mes excuses. J’ai dû m’exprimer maladroitement alors, afin de ne pas heurter la mauvaise foi de chacun, je vais reformuler : beaucoup de marques « légitimes » ont déjà fait parfois des écarts, en s’approchant un peu trop de modèles existants (souvent de Rolex d’ailleurs, ce qui n’étonnera personne). On peut citer en exemples Seiko, comme vu plus haut, Bulova avec la Séville ou encore Squale avec sa 1545, etc…
Je n’approuve pas et je n’en achèterai pas. Mais, il n’en demeure pas moins que le business, la notoriété et l’identité de ces marques ne reposent pas là-dessus. Loin de là.
Seiko, Bulova ou Squale sont bien plus connus pour leurs créations propres que pour ces égarements regrettables. Peut-on en dire autant de Steinhart ?Ce qui me gène à la lecture de nombreux messages sur ce sujet, c’est que l’indignation varie assez fortement en fonction du copieur et du copié…
Moser sort un look-like de l’apple watch: c’est beau, c’est bien, c’est de humour.
Tag, Steinhart ou Bulova sortent un look-like de Rolex: c’est nul, c’est immmoral, c’est pire que la contrefaçon.Pourtant le principe est le même.
- Olivier_A a écrit:
- Ce qui me gène à la lecture de nombreux messages sur ce sujet, c’est que l’indignation varie assez fortement en fonction du copieur et du copié…
Moser sort un look-like de l’apple watch: c’est beau, c’est bien, c’est de humour.
Tag, Steinhart ou Bulova sortent un look-like de Rolex: c’est nul, c’est immmoral, c’est pire que la contrefaçon.Pourtant le principe est le même.
Tu sais Rolex ici…Bref…au-dessus y a le soleil…
C’est parce que Tag, Bulova, Steinhart, ils copient. Alors que Moser, ils rectifient.
Ils sortent la montre qu’aurait dû être l’AppleWatch. 
- Eric67 a écrit:
- Alors que Moser, ils rectifient. Ils sortent la montre qu’aurait dû être l’AppleWatch.
Ca dépend pour qui.
Moi je trouve que moser s’est ridiculisé en sortant cette copie d’Apple Watch.
- Eric67 a écrit:
- C’est parce que Tag, Bulova, Steinhart, ils copient. Alors que Moser, ils rectifient. Ils sortent la montre qu’aurait dû être l’AppleWatch.
Excellent !- Eric67 a écrit:
- Alors que Moser, ils rectifient. Ils sortent la montre qu’aurait dû être l’AppleWatch.
Apple se serait fait engueuler
- Vyma a écrit:
- Ca dépend pour qui.
Moi je trouve que moser s’est ridiculisé en sortant cette copie d’Apple Watch.
Je suis d’accord.
- fdm44 a écrit:
- Non, pas vraiment, tu contestes cet état de fait, toi 😳 ?
La flambee des fanas de Trump est pourtant actuellement un bon indicateur 😣 …
- YoshiBipBip a écrit:
- Je dis juste que traiter ses interlocuteurs d’incultes ne me semble pas la meilleure des argumentations pour essayer des les rallier à sa cause.
Comme je l’ai déjà dit, je parlais clairement et sans équivoque du Forum Américain et des Américains, je ne parlais de personne d’autre.
Quant à rallier les non convaincus, la longueur de ce Topic prouve que c’est peine perdue, il n’y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre 🙄🙄🙄 !
On est censé être ici entre passionnés des montres, le sujet est sur les montres, il n’est pas sur la peinture, les smartphones, les papiers peints, les chaussures ou je ne sais quoi d’autre.
- Olivier_A a écrit:
- Ce qui me gène à la lecture de nombreux messages sur ce sujet, c’est que l’indignation varie assez fortement en fonction du copieur et du copié…
Moser sort un look-like de l’apple watch: c’est beau, c’est bien, c’est de humour.
Tag, Steinhart ou Bulova sortent un look-like de Rolex: c’est nul, c’est immmoral, c’est pire que la contrefaçon.Pourtant le principe est le même.
non.
dans un cas, on sort une montre mécanique réplique servile d’une montre mécanique plus couteuse (toujours) et l’alibi que la marque fournit au client est que ça fait finalement la même chose pour moins cher. Le but est de capter de la clientèle aisément en pillant une apparence sans en avoir la propriété intellectuelle et sans débourser un rond. C’est facile à faire, et si nous avions le capital et l’envie nous pourrions tous le faire, les bracelets et boitiers se trouvent en Chine, les mouvements se vendent librement, le reste est de la fourniture standard (cadran, aiguille, glace…). C’est l’affaire de quelques mois pour trouver un sous-traitant qui assemble le tout, on fait un site de vente, on raconte une histoire à la con et c’est parti.
Il se trouvera même des banquiers pour suivre puisque ça marche.dans l’autre cas, on sort une montre mécanique dans un boitier qui est la réplique (et la réplique du seul boitier) d’une extension informatique de poignet affichant l’heure entre autres fonctions. Dans l’histoire, Moser cherche à se faire de la pub évidemment, mais aussi à démontrer avec humour et dérision qu’une montre c’est une montre, pas un afficheur à batterie qui tombe en rade en fin d’après-midi.
C’est cette démarche qui est amusante, rafraîchissante et drôle parce que la montre est très chère et en édition limitée de surcroit, elle ne vise pas du tout la clientèle de ce machin mais provoque plutôt l’approbation amusée des amateurs de mécaniques parce que c’est un geste pour la gloire, inutile et sans aucun impact commercial contre Apple.
Cette piqure de moustique, elle nous dit que quelque soit la forme hype du boitier, on peut y coller un mouvement de forme qui donnera l’heure sans courant électrique pendant des années, que c’est ça une montre, un objet autonome qui n’est pas relié, contraint, ficelé, à une écologie globale captive, à l’obsolescence non seulement programmée mais sciemment déclenchée…Quelque part, Moser rappelle à Apple de toute la force de ses petits poings en mousse qu’ils ont finalement cédé aux sirènes de 1984.
Allégorie:
Et ça m’a bien fait marrer. (un peu jaune quand même)
@blastula, tu décris là une démarche qui ressemble plus à celle d’un vulgaire contrefacteur plutôt que celle d’une maison comme Seiko ou Tag a qui il est arrivé / il arrive de reprendre le design d’un concurrent.
Quant à Moser, mouais on peut aussi dire qu’ils se sont fait une pub gratuite sur le dos d’Apple qui, soit dit en passant, a créé de très nombreux designs originaux (iphone, watch, mac…) massivement copiés par les concurrents.- blastula a écrit:
- ……
Je vois plus une tentative maladroite de surfer sur la vague du succès de l’Apple Watch en copiant le design d’un objet qui n’est pas censé être une montre pour certains.
- fdm44 a écrit:
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Quant à rallier les non convaincus, la longueur de ce Topic prouve que c’est peine perdue, il n’y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre 🙄🙄🙄 !
On est censé être ici entre passionnés des montres, le sujet est sur les montres, il n’est pas sur la peinture, les smartphones, les papiers peints, les chaussures ou je ne sais quoi d’autre.
de copies de porsche en plastoc et de médicaments génériques aussi …. c’est la force de ceux qui pensent détenir la vérité, cela les dispense de réfléchir
je ne considère pas l’apple watch comme une montre, mais un objet électronique qui donne l’heure, on ne parle pas de beethoven qui a pompé mozart qui lui même avait pompé bach
mais bien de clones à l’identique de modèles sans la marque, c’est même au dela de steinhard par exemple qui fait un mix de tout ce que rolex pour ne pas le citer a fait de mieux, c’est encore différent.
- fdm44 a écrit:
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Comme je l’ai déjà dit, je parlais clairement et sans équivoque du Forum Américain et des Américains, je ne parlais de personne d’autre.
Quant à rallier les non convaincus, la longueur de ce Topic prouve que c’est peine perdue, il n’y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre 🙄🙄🙄 !
On est censé être ici entre passionnés des montres, le sujet est sur les montres, il n’est pas sur la peinture, les smartphones, les papiers peints, les chaussures ou je ne sais quoi d’autre.
Je dévie un peu de la question initiale.
Effectivement on est sur un forum de passionnés de montres.
Pourquoi ne peut-on pas être « passionné » par les montres que l’on veut alors?On a l’impression qu’il y a une « élite » de passionnés qui doit décider si telle ou telle marque est légitime à leurs yeux et si elle mérite une attention ou pas (hommage ou pas d’ailleurs).
C’est cette même élite qui est le plus dérangée par les hommages d’ailleurs (bien plus que la marque « originale » elle-même en tout cas).
Ben oui, faudrait pas rendre accessible au quidam des modèles que seuls certains peuvent acquérir.
Ne mélangeons pas torchons et serviettes
- Olivier_A a écrit:
- @blastula, tu décris là une démarche qui ressemble plus à celle d’un vulgaire contrefacteur plutôt que celle d’une maison comme Seiko ou Tag a qui il est arrivé / il arrive de reprendre le design d’un concurrent.
Quant à Moser, mouais on peut aussi dire qu’ils se sont fait une pub gratuite sur le dos d’Apple qui, soit dit en passant, a créé de très nombreux designs originaux (iphone, watch, mac…) massivement copiés par les concurrents.
Le sujet évoquait à la base les fabricants de looklike par principe, c’est plus tard, dans le déroulé du sujet, que nous avons appelé Bulova à la barre. Or, Rolex a fait des procès notamment contre Bulova ainsi que j’en avais publié le lien auparavant. La marque avait bien considéré que ça en valait la peine car Bulova était une marque renommée aux USA (voir le cas Bulova contre Omega sur la speedmaster).
Moser a fait un coup de comm certes, mais honnêtement, qui peut déjà se payer la moins chère des Moser ?
Pas de préjudice pour Apple pour 25 montres… (Quel est le seuil de préjudice ? A Apple de décider de porter l’affaire en justice mais la cas Moser leur a aussi fait de la pub en initiant des débats
)Par contre, Apple vient de gagner en appel 120 millions de $ contre Samsung et attend un autre résultat mardi.
http://www.reuters.com/article/us-apple-samsung-elec-appeal-idUSKCN1271LF
La marque réagit sur les looklike, et avec vigueur.Chaque marque a la capacité d’apprécier si une réplique lui cause du tort.
Il lui revient d’aller en justice et de démontrer la réalité du tort.
Il se trouve dans les annales judiciaires plusieurs cas dont les résultats ont été contraires aux prétentions des plaignants.
Journe versus Jacquet-DrozReste la question de l’éthique ou de la moralité de la démarche looklike pour le client, puisque sans client le looklike disparait
C’est un choix personnel et donc… personnel.
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