[Nouveauté] Citizen Chronomaster AQ4020-54Y (tome 2)

[Sugarloaf]

Même si mon message a l’air de démonter les The Citizen Chronomaster et d’encenser le 9f de GS, je tiens à préciser que j’ai adoré ma AQ4020.
Je l’ai revendue à regret, c’est une petite bombe.
la simplicité de ma SBGV238 m’a permis de l’oublier un peu (et je surveille toujours ce fil sur la aq4020!):

[Cedyan]

Merci de ton retour d’expérience très intéressant.
C’est clair que les 2 mouvements n’ont pas du tout la même approche. Chacun a un charme particulier.
Ça va bientôt faire un an que j’ai ma SBGV245 et elle est à moins d’une seconde de dérive !
Rien ne presse, de toute façon. Je vais me laisser le temps de la réflexion.

[Pascal]

Sugarloaf a écrit:

Le mouvement des citizen N’EST PAS REGLABLE

En es-tu vraiment sûr ? Même ma Breitling B-1 Superquartz (qui n’a pas de « trimmer ») est néanmoins réglable.

si tu constates un dépassement ou une dérive au bout de quelques années (le quartz vieillit et sa fréquence change), on ne peut rien faire.

Normalement les quartz utilisés ont été au préalable vieillis. La fréquence change jusqu’à un certain point seulement, le quartz ne vieillit pas indéfiniment.

[Sugarloaf]

Je ne suis sûr de rien, mais de ce que j’ai pu lire, le point noir des The Citizen Chronomaster est l’impossibilité de régler +/- la dérive. La plupart des propriétaires sont obligés de renvoyer la montre au Japon (pour un re-réglage en usine ou un changement du quartz, je ne sais pas…), et parfois la montre revient en étant toujours hors spec (et ce problème semble relativement récurrent).

J’ai lu très peu de soucis concernant le réglage d « usine » des 9f

Tu as raison, les quartz (en tout cas pour les 9f) sont vieillis 3 mois et sélectionné en fonction de leurs résultats
Je ne sais pas si dans le temps la fréquence varie (à mon sens à ce niveau de précision le moindre epsilon ne doit pas être négligeable), mais le calibre 8j de Seiko (donné pour 20 sec/an et quantième perpétuel) avait tendance à dériver avec les années, et il ne possédait pas de trimmer
Le 9f a un trimmer dédié, au cas où , même si c’est improblable sur ce calibre

[Sugarloaf]

Concernant l’importance d’un Epsilon :
Avec une précision de +/- 5 sec par an (soit 5 sec pour 31 536 000 sec, soit 1 sec pour 6 307 200 sec) Il faut garder à l’esprit que mesurer ces 6 millions de secondes à la seconde près, c’est la même chose que de mesurer 6.3 km au millimètre près, ou que de mesurer 6300 km au mètre près (grosso modo 6 300 km = rayon de la Terre ou distance entre Paris et Washington).

Pour moi c’est une prouesse incroyable !

[Pascal]

Je pense que tous les quartz haut de gamme sont réglables, comment pourrait-il en être autrement ?

C’est évidemment censé se faire en usine, pas par le propriétaire, je doute d’ailleurs qu’il y ait quoi que ce soit dans le mode d’emploi du 9F au sujet du trimmer !

Pour la B-1 et consoeurs la marche du mouvement est contrôlée lors des révisions par un robot relié à une horloge atomique et automatiquement ajustée en agissant sur des contacts permettant des incréments de 0.33 s/mois.

[Zeclarr]

Cedyan a écrit:

Zeclarr, merci pour ton retour, je viens de lire ta review. Exactement le genre de comparatif que je cherchais.
Concernant les « traces » sur les aiguilles, on les voit justement bien sur les 2 photos des aiguilles que tu a prises dans ta review, notamment sur la trotteuse qui apparaît plus clean sur ta Snowflake.
Ma GS quartz est la SBGV245, j’aime trop cette montre.

En revoyant les photos oui je vois ce que tu veux dire sur les aiguilles. En situation réelle je ne vois pas la différence, et je ne suis pas encore presbyte !
Je viens même de regarder avec ma loupe x10 en pleine lumière et elles ne ressortent pas à l’œil nu. Mais c’est vrai que sur les photos c’est moins flatteur que ma GS. Est-ce du au fait que les aiguilles soient dorées qui fait ces imperfections ? Je ne sais pas. L’as tu constaté sur les modèles à aiguilles non dorées ?

Après, même si ma snowflake est un cran au dessus de la citizen, c’est la snowflake qui est dans les petites annonces en ce moment et pas la citizen…

Pour le débat sur la dérive, même si mon modèle ne tient pas les 5 secondes par an, si j’extrapole elle devrait être sous la barre des 10s, ce qui me va bien. Le mieux étant l’ennemi du bien, je ne vais pas la revendre pour ça ni la renvoyer au Japon !

Concernant la SBGV245 c’est clair que c’est une véritable tuerie. En tout cas en photo car je n’ai pas eu l’occasion de la voir en vrai. Elle m’a bien tenté je dois dire, mais on ne peut pas acheter toutes les montres.

[Sugarloaf]

Pascal a écrit:

Je pense que tous les quartz haut de gamme sont réglables, comment pourrait-il en être autrement ?

C’est évidemment censé se faire en usine, pas par le propriétaire, je doute d’ailleurs qu’il y ait quoi que ce soit dans le mode d’emploi du 9F au sujet du trimmer !

Pour la B-1 et consoeurs la marche du mouvement est contrôlée lors des révisions par un robot relié à une horloge atomique et automatiquement ajustée en agissant sur des contacts permettant des incréments de 0.33 s/mois.

Le calibre ETA superquartz des Breitling est facile à régler et comparable au 9f

Ce n’est pas le cas des Calibre Citizen.
C’est retour à l’usine (japon of course) avec une grosse perte de temps. Et apparemment (j’ai pas mal lu de chose la dessus sur les forums spécialisés) les montres sont renvoyées plusieurs mois après, mais toujours hors spécifications.

Avec le 9f en tout cas, si tu sais changer la pile, tu as accès direct au trimmer qui permet de règleR la précision par pas de + ou – 8 sec par an (moins précis que le ETA!!!) et le réglage est enfantin.
Si tu passes par un AD Grand Seiko, c’est réglé en 10 secondes.
Ce n’est pas le cas pour le Chronomaster, soit le module est changé, soit reprogrammé, mais le réglage ne se fait pas aussi vite qu’avec Bretling ou GS, et surtout ellle doit faire un voyage au Japon.
C’est du détail, mais certains achètent du HAQ (high precision quartz) pour ces spécifications extrêmes, et ne tolèrent pas de dépasser de qq secondes.

[Cedyan]

Zeclarr, oui sur toutes celles que j’ai eu entre les mains c’était la même chose. J’ai pu repérer ça en jouant avec la lumière des spots du magasin.

Effectivement on ne peut pas tout acheter malheureusement. Trop de modèles tentants! Pas mal de quartz GS en 37mm me font de l’œil aussi.

[Sugarloaf]

Zeclarr a écrit:

En revoyant les photos oui je vois ce que tu veux dire sur les aiguilles. En situation réelle je ne vois pas la différence, et je ne suis pas encore presbyte !
Je viens même de regarder avec ma loupe x10 en pleine lumière et elles ne ressortent pas à l’œil nu. Mais c’est vrai que sur les photos c’est moins flatteur que ma GS. Est-ce du au fait que les aiguilles soient dorées qui fait ces imperfections ? Je ne sais pas. L’as tu constaté sur les modèles à aiguilles non dorées ?

Après, même si ma snowflake est un cran au dessus de la citizen, c’est la snowflake qui est dans les petites annonces en ce moment et pas la citizen…

Pour le débat sur la dérive, même si mon modèle ne tient pas les 5 secondes par an, si j’extrapole elle devrait être sous la barre des 10s, ce qui me va bien. Le mieux étant l’ennemi du bien, je ne vais pas la revendre pour ça ni la renvoyer au Japon !

Concernant la SBGV245 c’est clair que c’est une véritable tuerie. En tout cas en photo car je n’ai pas eu l’occasion de la voir en vrai. Elle m’a bien tenté je dois dire, mais on ne peut pas acheter toutes les montres.

Zeclarr,

Je ne cherche surtout pas à faire débat sur la précision, je tiens juste à informer des personnes qui sont intéressées par les quartz de haute précision.
La précision de mon ex AQ4020 à 7sec/ans me convenait tout à fait, et comme toi je n’aurais pas pris le risque ni la perte de temps de l’envoyer au Japon pour ça.

Mais je me prends au jeu et finalement je surveille mes 2 GS!

[Kox]

Merci Sugarloaf,

Grâce à toi, j’aime encore un peu plus ma SBGT241

[Kox]

Sugarloaf a écrit:

Zeclarr,

Je ne cherche surtout pas à faire débat sur la précision, je tiens juste à informer des personnes qui sont intéressées par les quartz de haute précision.
La précision de mon ex AQ4020 à 7sec/ans me convenait tout à fait, et comme toi je n’aurais pas pris le risque ni la perte de temps de l’envoyer au Japon pour ça.

Mais je me prends au jeu et finalement je surveille mes 2 GS!

Je me suis pris au jeu également et je dois avouer que l’ETA precidrive de mon chrono Certina vient titiller le 9f étoilé de ma SBGT241. Pour un quartz acquis à moins de 400.- €, cela me laisse songeur. Vais aller chercher si ce dernier est muni d’une possibilité de réglage ou non…

[Pascal]

Sugarloaf a écrit:

Mais je me prends au jeu et finalement je surveille mes 2 GS!

Eh oui !

Lorsque je portais des mécaniques je surveillais maladivement leur marche, ça n’a pas changé depuis que je suis passé aux quartz, je tiens toujours un tableau de marche ! La surveillance est juste moins fréquente, c’est tout. Oui, oui, ça relève de la psychiatrie !!

[Sugarloaf]

Hehehe nous sommes tous des tarés

[Pascal]

Des tarés gentils !
Des perfectionnistes, quoi !

[Auteur]

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