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- Ce sujet contient 148 réponses, 36 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
dejinytravy, le il y a 9 années et 4 mois.
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AuteurMessages
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30 mai 2017 à 23h11 #420003604398
Rosen
MembrePour l’instant le prix me dérange par rapport au rendu.
mais si il y a du travail fait sur le cadran le tourbillon le pont etc… why not
30 mai 2017 à 23h59 #420003604399Arnaud.A
MembreBon, j’ai même pas envie de répondre aux trolls qui prétendent que Citizen ne peut pas faire de tourbillon et les compare à Diesel, ni à ceux qui trouvent que mettre beaucoup de sous dans une Citizen c’est débile, ni à ceux qui trouvent que la marque ne « vend pas du rêve »…
Par contre Hajime Asaoka vient de poster un truc sur son Facebook pour répondre à tous les messages qui disent « oulala c’est pompé sur lui » et en gros (oui, en gros, parce que la traduction google vaut ce qu’elle vaut…
) il ne trouve pas que la montre de Citizen soit semblable à la sienne, malgré quelques détails esthétiques en commun.- Message d’Hajime Asaoka:
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シチズンのトゥールビヨンが、僕のに似ているという声がチラホラ出ています。。。
確かに、「物理的」には似ている部分もあるかもですが、それは、丸い文字盤にバーインデックスが並んでいて、6時にキャリッジがある。という程度のことです。そんな「物理的」なことを見ても、時計を鑑賞したことにはならない訳ですが、意外と、マニアには、こうした物理的に解釈した見方が多く、困ったものです。
デザインというものは、微妙なバランスの見極めで成り立っているもので、例えば、一つの造形要素は、その存在意義だけでなく、他の要素との響き合いの上に存在している。つまり、ハーモニーということですが、そういう視点でみれば、シチズンのトゥールビヨンは僕のとは全く似ていないと思います。The voice that Citizen ‘s Tourbillon is similar to mine is coming out. . .
Certainly, there may be a part similar to « physical », but it has a bar index on a round dial, and there is a carriage at 6 o’clock. It is about that degree. Even if you look at such « physical » things, it does not mean you watched the clock, but unexpectedly, Mania has a lot of views interpreted physically, which is troubling.
Design is made up of a subtle balance judgment, for example, a single model element exists not only on the significance of its existence but also on its echoing with other elements. In other words, although it is harmony, from that point of view, I think Citizen Tourbillon is not quite similar to mine.
31 mai 2017 à 0h53 #420003604400dejinytravy
Membre- Arnaud.A a écrit:
- Bon, j’ai même pas envie de répondre aux trolls qui prétendent que Citizen ne peut pas faire de tourbillon et les compare à Diesel, ni à ceux qui trouvent que mettre beaucoup de sous dans une Citizen c’est débile, ni à ceux qui trouvent que la marque ne « vend pas du rêve »…
Par contre Hajime Asaoka vient de poster un truc sur son Facebook pour répondre à tous les messages qui disent « oulala c’est pompé sur lui » et en gros (oui, en gros, parce que la traduction google vaut ce qu’elle vaut…
) il ne trouve pas que la montre de Citizen soit semblable à la sienne, malgré quelques détails esthétiques en commun.- Message d’Hajime Asaoka:
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シチズンのトゥールビヨンが、僕のに似ているという声がチラホラ出ています。。。
確かに、「物理的」には似ている部分もあるかもですが、それは、丸い文字盤にバーインデックスが並んでいて、6時にキャリッジがある。という程度のことです。そんな「物理的」なことを見ても、時計を鑑賞したことにはならない訳ですが、意外と、マニアには、こうした物理的に解釈した見方が多く、困ったものです。
デザインというものは、微妙なバランスの見極めで成り立っているもので、例えば、一つの造形要素は、その存在意義だけでなく、他の要素との響き合いの上に存在している。つまり、ハーモニーということですが、そういう視点でみれば、シチズンのトゥールビヨンは僕のとは全く似ていないと思います。The voice that Citizen ‘s Tourbillon is similar to mine is coming out. . .
Certainly, there may be a part similar to « physical », but it has a bar index on a round dial, and there is a carriage at 6 o’clock. It is about that degree. Even if you look at such « physical » things, it does not mean you watched the clock, but unexpectedly, Mania has a lot of views interpreted physically, which is troubling.
Design is made up of a subtle balance judgment, for example, a single model element exists not only on the significance of its existence but also on its echoing with other elements. In other words, although it is harmony, from that point of view, I think Citizen Tourbillon is not quite similar to mine.
Merci, merci
Et puis, je pense que Monsieur Hajime Asaoka est peut-être un peu calé niveau horlogerie
Mais bon, on ne sait jamais… Je verrais bien une petite conspiration sino-judéo-maçonno-coco-illuminato-bolchévique là derrière 
Et puis, on a tout ce qu’il faut pour juger. Un render de cette qualité… Qu’est-ce qu’il faut de plus ?
31 mai 2017 à 0h58 #420003604401Arnaud.A
MembreIl manque juste les bobo (sautillants de préférence
) mais c’est à peu près ça oui
Après, je ne me permettrais évidemment pas de remettre en cause l’analyse de fulgurochat dont c’est le boulot
31 mai 2017 à 0h59 #420003604402browningt
Membre- Arnaud.A a écrit:
- Bon, j’ai même pas envie de répondre aux trolls qui prétendent que Citizen ne peut pas faire de tourbillon et les compare à Diesel,
commence par lire les propos exactes, ensuite, comprends les, finalement, respecte l’avis qui n’est pas le tien en t’abstenant d’insulter les gens!
merci!
ta lecture et la compréhension qui en déduit est fausse, pourtant je ne vais pas t’insulter pour autant31 mai 2017 à 1h07 #420003604403dejinytravy
Membre- Arnaud.A a écrit:
- Il manque juste les bobo (sautillants de préférence
) mais c’est à peu près ça oui
Après, je ne me permettrais évidemment pas de remettre en cause l’analyse de fulgurochat dont c’est le boulot
Ah oui, je les oublie à chaque fois… Je suis au rattrapage en septembre pour l’examen de fin d’études en smileys.
Par contre, j’ai l’examen Pigeon horloger avec les félicitations du jury à l’unanimité
Les analyses de Fulgurochat sont toujours très pesées et justes – en plus d’être intéressantes, car venant d’un gars qui maîtrise le sujet. Je me permets justement de le reciter (page 1):
- Fulgurochat a écrit:
- Ils sont capables de produire des QP quartz 30 rubis thermocompensés et mieux finis qu’une Omega auto pour 2000 balles, alors si les 90000 annoncés sont en rapport avec le boulot qu’il y a dans la pièce on peut s’attendre à du bien lourd.
31 mai 2017 à 1h19 #420003604404broncos
MembreMerci Arnaud pour avoir relayé le message de Monsieur Asaoka…
31 mai 2017 à 1h21 #420003604405ulko1710
MembreDommage que cette image soit sans relief… Je pense que cette montre (si elle existe) mérite d’être vue et photographiée dignement. Avec Seiko ils ont l’art et la manière de sortir des images d’avant premières bien pourries.
J’aimerai en voir plus.Après que ce modèle soit au-delà des capacités d’entendement de certains
fallait s’y attendre,
pour beaucoup de pseudos amateurs de « beaux garde temps »
tout se passe uniquement de l’autre côté du jura.31 mai 2017 à 1h24 #420003604406broncos
Membre- ulko1710 a écrit:
- pour beaucoup de pseudos amateurs de « beaux garde temps »
tout se passe uniquement de l’autre côté du jura.
Et si en plus y’a une couronne sur le cadran…
31 mai 2017 à 1h27 #420003604407radiomir
Membre- browningt a écrit:
- commence par lire les propos exactes, ensuite, comprends les, finalement, respecte l’avis qui n’est pas le tien en t’abstenant d’insulter les gens! ta lecture et la compréhension qui en déduit est fausse, pourtant je ne vais pas t’insulter pour autant
Perso je n’ai pas lu d’insulte.
Ensuite l’histoire de l’image, la réputation, la qualité, il y aurait écrit sur la même montre le nom d’un indépendant (par exemple Hajime Asaoka…), ce fil aurait pris une toute autre tournure.
Dire que Citizen est nulle part dans l’horlogerie est mignon et naïf au final…
C’est exactement pareil que de dire que Grand Seiko est une marque de galeries marchandes puisque Seiko l’est (genre Seiko Diver 200 = GS Springdrive = Credor). Une même marque peut avoir plusieurs niveaux d’horlogerie.NB: à la décharge de browningt, il avait écrit « En carricaturant »* en parlant d’une Diesel tourbillon.
*photte dorto graf comprise
31 mai 2017 à 1h36 #420003604408dejinytravy
MembreY en aura que deux pièces de produites. Une pour browningt et une pour Manivel
Au-delà de ça, je pense que le parallèle avec Seiko rappelé par radiomir, et que ulko1710 résume par
- ulko1710 a écrit:
- Après que ce modèle soit au-delà des capacités d’entendement de certains
s’y attendre
est assez parlant. Y a pas besoin de chercher plus loin…
31 mai 2017 à 1h45 #420003604409Seau6
Membre- browningt a écrit:
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ce n’est pas malheureux du tout!
tu joues le moralisateur, alors que toi aussi, certainement, tu achètes un tas de choses pour la marque, l’image qu’elle véhicule et finalement la qualité associée.tu cherches du 100% rationnel dans un secteur où l’émotionnel prédomine
oui on achète une marque mais parce qu’elle véhicule aussi une image, une réputation et donc une qualité.
il est vrai qu’une fraction de personnes achètent juste pour le nom marqué, mais ils ne représentent pas l’essentiel des parts de vente. on les appelle des « m’as tu vu ».d’ailleurs, tu es aussi victime du marketing puisque pour toi, citizen est en phase avec son image(sa réputation et sa qualité), du moins à tes yeux.
on est tous plus ou moins sensibles aux noms marqués, dans l’horlogerie et ou dans d’autres secteurs.
donc acheter une marque n’est pas acheter qu’une image c’est tout ce qui va avec, tout ce qui a construit cette image.
citizen, boitier or, 90.000$
désolé, non!
tu te sentais peut-être visé?
Relis bien le post de Necro auquel je répondais : Il ne généralise pas mais précise « certains n’achètent… »
il ne faut donc pas généraliser ni interpréter comme d’ailleurs tu le fais dans ta réponse. Je n’ai jamais dit les mots que tu me prêtes.
Quant à moi, je suis tout à fait capable d’apprécier une montre et de l’acheter sans faire cas de la marque.
L’inverse est vrai aussi, il n’y a pas que Rolex dans la vie
Pour cette Citizen, je suis curieux d’en savoir plus.
Nous ne sommes pas habitués à ce genre de modèle ni à ce genre de prix.31 mai 2017 à 1h57 #420003604410browningt
Membre- radiomir a écrit:
- Perso je n’ai pas lu d’insulte.
Ensuite l’histoire de l’image, la réputation, la qualité, il y aurait écrit sur la même montre le nom d’un indépendant (par exemple Hajime Asaoka…), ce fil aurait pris une toute autre tournure.
Dire que Citizen est nulle part dans l’horlogerie est mignon et naïf au final…
C’est exactement pareil que de dire que Grand Seiko est une marque de galeries marchandes puisque Seiko l’est (genre Seiko Diver 200 = GS Springdrive = Credor). Une même marque peut avoir plusieurs niveaux d’horlogerie.NB: à la décharge de browningt, il avait écrit « En carricaturant »* en parlant d’une Diesel tourbillon.
*photte dorto graf comprise
moi si:
- Citation :
- Bon, j’ai même pas envie de répondre aux trolls qui …
je n’ai pas cité GS car cette marque a de loin pour moi une meilleure image et tout ce qui va avec.
GS aurait sorti ce tourbillon ça ne m’aurait pas autant fait réagir(en grossissant le trait j’avoue).de même présenté comme figure de style, sans tarif, je l’aurais mieux compris.
j’ajoute que je n’ai pas dit non plus: c’est beau c’est pas beau
31 mai 2017 à 2h04 #420003604411radiomir
MembreFais pas ta vierge effarouchée, « insulte » était un peu fort, de l’ironie tout au plus ama.
Arnaud.A est loin d’être un agressif ou soupe au lait.31 mai 2017 à 2h16 #420003604412browningt
Membre- Seau6 a écrit:
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L’inverse est vrai aussi, il n’y a pas que Rolex dans la vie
Pour cette Citizen, je suis curieux d’en savoir plus.
Nous ne sommes pas habitués à ce genre de modèle ni à ce genre de prix.
en effet, j’ai choisi une nouvelle orientation suivant quelques critères.
mais j’aime BEAUCOUP d’autres modèles-marques toutes considérations financières étant enlevées.
des montres à 300€ comme à 30.000€en effet nous ne sommes pas habitués à voir du citizen en or à 90000$
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