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, le il y a 11 années.
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Salut Syl80
Concernant le reglage fin nous sommes dessus, j’attends la réponse d’ici peu, l’idée nous plait, a voir si cela est possible dans un cout raisonnable …La notion de Premium est surement erronée pour nous autre « connaisseurs » mais comme je l’ai expliqué auparavant elle vient d’analyses marketing qui qualifie ce segment comme « premium »… cela a du sens car pour le commun des mortels 500 euros pour une montre ça n’est pas de l’entrée de gamme ^^…
Elle n’est en aucun cas justifié par le fait que les montres soient en série limitées, meme si de mon point de vue ça les rend bien plus attractives forcément.Le coup de la série limitée peut etre un piège mais c’est ma vision du produit. Je veux donner plus de valeur à mon produit et je veux aussi me contraindre à la créativité . En annonçant une série limitée, par défaut je limite mon nombre de ventes…mais ma vision n’est pas de produire un produit pour le vendre au plus grand nombre et compter les billets, je veux pouvoir rendre accessible un beau produit , à une minorité. Le seul vrai piège d’une série limitée c’est de limiter ton chiffre d’affaire
Autre exemple, une marque crée un produit a des centaines de milliers d’exemplaires, et finalement n’en vend qu une partie…que fait elle pour les écouler ? elle les brade parce que la nouvelle collec arrive derrière…et c’est comme cela que tu retrouves des montres soit disant « luxe » (on est plus dans le premium
) à -30 -40 -50 sur certains site… mais moi ce qui m’ennuie dans ce procédé cest que le gars qui l’a payé plein pot, bah il sera bien deg qd meme…Une série limitée règle ce problème, de mon point de vue et respecte beaucoup plus le client qui te fait confiance…biensur ça n’est que notre point de vue
J’annonce bien entendu des prix TTC… le prix HT c’est entre pro… et concernant les ventes HT qui pourraient se faire à l’étranger , le site ne permets pas de faire la différence, et ça serait une vraie usine a gaz à faire…
C’est pour cela que pour ne pas léser un client étranger qui achèterais TTC nous avons pensé à faire le transport gratuit (c’est encore à confirmer je dois etre certain de ne pas me planter sur les couts de transport)Quand tu dis qu’a 320 euros avec la livraison gratuite ca serait une bonne nouvelle, ca le serait certainement pour le client comme j’adorerais pouvoir payer ma pizza au resto le prix qu’elle coute au patron , mais je ne pense pas qu’il serait capable de m’en reservir une le lendemain ^^…
C’est aussi un piege de mon point vue , il faut que nous arrivions tout de meme à rester rentable si cela fonctionne, pas pour se rémunérer (on en est très loin) mais surtout pour réinvestir et créer de nouveaux produits ..
Nous ne faisons pas du made in France puisque notre boitier est fait en Chine et le mouvement est Japonais , nous essayons juste d’avoir un maximum de partenaires Français…
J’espere avoir répondu à tes questions en toute transparence comme à mon habitude ^^
yes merci pour les précisions.
Je sais bien que les différents éléments sont chinois et autres mais c’est aussi le cas de beaucoup de montres « swiss made ». C’est une question de législation mais je ne connais pas les critères du « made in France » qui sont peut être plus exigeants que le swiss made.
Dommage pour la non prise en compte du HT sur kickstarter ça fait une bonne différence, on est déjà plus dans les même prix, le modèle à 500 passe à 650 euros si on ajoute 30 % de frais de douanes et risque de perdre en attractivité. Cela dit le marché de l’UE est déjà assez grand pour 300 pièces/an
- Syl80 a écrit:
- yes merci pour les précisions.
Je sais bien que les différents éléments sont chinois et autres mais c’est aussi le cas de beaucoup de montres « swiss made ». C’est une question de législation mais je ne connais pas les critères du « made in France » qui sont peut être plus exigeants que le swiss made.
Dommage pour la non prise en compte du HT sur kickstarter ça fait une bonne différence, on est déjà plus dans les même prix, le modèle à 500 passe à 650 euros si on ajoute 30 % de frais de douanes et risque de perdre en attractivité. Cela dit le marché de l’UE est déjà assez grand pour 300 pièces/an
Le « suiss made » me semble plus reglementé aujourd’hui qu’il ne l’était hier. J’ai acheté une « suisse » à la fin des années ’90 qui n’avait de suisse que le logo de l’entreprise semble t’il (sous toute reserve) et sur ma derniere acquisition animé par un moteur ronda c’est du « suiss part », mais en grosse lettre : thailand movt. « Made in china » en évidence à l’intérieur du boitier, bref oui le mouvement est composé de piece suisse mais tout est fait pour ne pas vous faire croire que c’est une montre suisse, ça ne l’est pas. D’ailleur sur le site ronda on ne vous cache rien non plus de leur pratique.
@Syl80
Oui je comprends bien ce que tu veux dire .. mais pour les frais de douane, c’est le meme principe partout..
je vais te dire que c’est pareil pour un américain qui souhaite avoir un produit Français, si tu lui fais la livraison il est content meme s’il doit s’acquitter de droits de douanes, qui plus est avec une TVA américaine différente entre les états …
mais quelle idée aussi d’aller s’intaller à Tahiti ???
@shinken
Je te confirme que la législation dans ce domaine à peut etre bougé mais que les pratiques restent les memes… fabricant de mouvements, de boitiers etc.. nombreux sont ceux qui importent des pièces qu’ils assemblent en Suisse… ça n’est pas un secret… biensur dans des proportions différentes, certains vont juste importer qq rouages, d’autres carrément toute la montre…
En france , c’est pareil, personne ne controle, tout le monde fait un peu ce qu’il veux…c’est bien dommage
pas vu , pas pris…
je rajouterais un exemple :
Je n’est pas pour habitude de donner le nom d’une marque donc nous dirons donc qu’il s’agit d’une marque Francaise …
Qui propose une montre aviateur sympa à 990 euros…
à 990 euros , du made in france , un calibre maison fait en France, je ferme boutique et je pars travailler pour eux…
Sur leur point de vente la vendeuse me dit que tout est Francais !! « Mr , c’est marqué dessus … » effectivement nous avons bien Fabriqué en France…
le mouvement aussi ? oui oui Monsieur ils produisent tout en France…Ok , cependant comme je connais un peu la composition du prix d’une montre , c’est parfaitement impossible .
En regardant de plus pres, je me rend compte que le mouvement est un Seiko NH35 ….
le bracelet n’est pas fabriqué en France … (chinaaaaa)
et vu le prix j’ai le plus grand doute concernant le boitier…. j’ai la quasi certitude que cest fait en Chine.
Donc voila , l’assemblage est surement fait en France…
Voila ou on en est …et pourtant il s’agit d’une marque prestigieuse qui fabrique bien elle meme son calibre pour ses plus belles pièces…mais son ils obligés de communiquer comme ça ?
Erwan
, P … t (et oui, avec autant d’indices, on devine vite de qui il s’agit ) annonce clairement sur leur site la désignation du mouvement de cette montre aviateur, il suffit de faire une simple recherche sur Google pour savoir que c’est un mouvement Japonais.Pour le reste, si la loi Française autorise d’inscrire une Fabrication Française alors que le bracelet et le mouvement sont réalisés ailleurs, c’est la loi qui est mal faite, P… t ne fait rien d’illégal, certaines marques Suisses ne se gênent pas de leur côté, d’ailleurs.
Ensuite, pour la communication, P … t n’est pas responsable des amalgames qui sont faits par le personnel de vente des AD. Les supports de communication, catalogue et site internet notamment, sont très clairs, il y a la collection Manufacture, bien Française, et le reste …
Le fait de vendre cette montre avec un fond saphir sans décorer le mouvement avec un logo Pequignet et sans dénommer dans les spécifications « mouvement PEQUIGNET numéro xxxxx » est déjà plus honnête que de nombreuses autres maisons horlogères Suisses qui ne se gênent pas pour le faire, elles.
Ce n’est peut-être pas d’une clarté évidente si on ne juge que sur la photo de face, mais les documents et le dos de la montre sont sans équivoque, contrairement aux marques évoquées ci-dessus, ce qui est beaucoup plus clair.
ahaha oui peut etre suis-je un peu dur , je ne sais pas , d’autant qu’en plus j’aime beaucoup cette marque surtout pour le calibre royal … j’imagine que j’ai juste été déçu par cette expérience en point de vente …
certainement que la loi est mal faite , ça n’empêche pas d’etre plus transparent…
Bref , en ce qui nous concerne , nous assemblons en France , alors je marque « assemblé en France » meme si je pourrais mettre « fabriqué en France »
.De plus je ne pense pas que cela soit un problème pour une marque de faire fabriquer des pièces dans un autre pays , bien au contraire, si c’est bien expliqué, y’a des bons et des mauvais partout…
En tout cas j’ai hate d’en débattre avec toi lors de notre prochaine rencontre nantaise ahahaah
Je reviens juste de congés et je découvre ; comme tous je dis Bravo !!
Beau projet, bien construit et belle montre !
Et en plus c’est porté par un nantais
je suis d’autant plus frustré de ne pas pouvoir être présent à la prochaine rencontre nantaise .. mais on trouvera d’autres occasionsJe vais suivre çà sur Kickstarter
@+
A corriger peut être par les experts mais je crois que pour le « swiss made » (et le « fabriqué en France ça doit être le même genre), il peut suffire que 50 % au moins du prix de revient de la montre vienne de Suisse.
Donc parfois le simple fait d’assembler en Suisse coûte si cher qu’on arrive au même prix que tout les composants réunis.
Donc une montre 100 % composée de pièces chinoises peut être estampillée swiss made.Ça me plaid, ça fait jeune, moderne tout en etant une automatique et pas une éniéme quartz
Et puis, y’en a marre de voir des montres vintages sur les forums
J’espere que tu vas amener a bien ton projet, si le prix est contenu, je me laisserais bien tenter
AKRONE approuvé par BRAD PITT
J’aime le projet, j’aime le discours passionné et plein de détails, j’aime l’honnêteté quant à la provenance des différents composants… Et j’aime beaucoup la montre et le soin porté à certain détails (en particulier comme tu l’as bien expliqué l’assortiment date/aiguille. Quelle tristesse tous ces guichets parfois au sein de sublimes cadrans, qui s’ouvrent sur une date inscrite en noir sur fond blanc insipide et pas forcément assortie au reste de la montre…
Si le design me plait beaucoup, alors que souvent j’ai du mal avec les montre presque full black, je rejoint certains fameurs sur 3 petits points
– je ne suis pas archi fan de la police du K01, mais sans que ça soit particulièrement choquant à mes yeux
– d’accord pour dire qu’un design comme celui-ci, très « sport chic » et avec du caractère, mériterait des aiguilles avec un peu plus de caractère justement, même si je comprends bien ton choix ici pour l’intégration discrète dans le cadran et le jeu de couleurs. Mais c’est le genre d’aiguilles qu’il y a sur mon Omega Genève de 1970 on ne peut plus simple et classique (et c’est pour çà que je l’aime), alors les retrouver ici dénote un peu à mes yeux.
– perso, mais ça n’engage que moi, franchement pas fan du croco (bien que de top qualité) avec ce design. Le boitier épuré et en céramique mate se prêterait AMHA à quelque chose de plus moderne: perso j’aurai bien vu un veau lisse un peu vieilli brun clair (pour les surpiqure, à voir, ça peut vite faire too much si assorti aux aiguilles/date), ou un caoutchouc noir mat ou pour le coup uni et de la couleur des aiguilles, mais je comprends ton problème de cout/qualité.Ce ne sont que des tous petits points de critique purement personnels, mais l’ensemble de la montre est vraiment une réussite, et pour un premier jet et au vu du prix, tu as de quoi être sacrément fier!!! Et de quoi être fier de l’ensemble du projet passion d’ailleurs.
Triste, je me déplace de temps en temps à Nantes pour le travail, mais rien qui coincide avec la prochaine mousse horlogère, j’aurais adoré voir ces protos de plus prêt. A une autre occaz j’espère.
Quoi qu’il en soit, chapeau et longue vie à Akrone, que je vais suivre de près !
(cf. Trident C60 par exemple).- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.