FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Les tricheurs ne reculent devant rien …
- Ce sujet contient 31 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Tokage, le il y a 18 années et 9 mois.
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1 janvier 2008 à 0h00 #420000468736
pounk
MembreSans parler de typo, les marquages sur la lunette d’une vrai sont centrés, ex :

Sur celle que je montre, une fois grossis :

Ne me dit pas EDI que la lunette est bonne, j’aurais du mal à y croire.
1 janvier 2008 à 0h00 #420000468737Nork
Membre- titof70 a écrit:
- non, je n’achèterais jamais une Rolo vintage sur le Net sauf à avoir une absolue certitude sur son origine (si tant est que cela soit possible).

Les papiers sont suffisant à ton avis ?
Le cadran plus en détail :

Pas de patine sur les index, un cadran neuf de chez neuf ( du moins il en a l’air ), et des aiguilles avec un lumi pour le moins … douteux, très douteux !
Le fond :

Et pour finir une jolie gravure "5513" … mais bancale.

My 2 cents.
1 janvier 2008 à 0h00 #420000468738pounk
MembreDernière précision, la montre ne fonctionne plus. Son prix actuel est de 1036€ … mais rien n’est fini.
J’imagine la tête de l’acheteur quand il va se pointer chez son revendeur Rolex pour la remise en état.
1 janvier 2008 à 0h00 #420000468739EDI
MembreBon, j’ai du mal à me faire comprendre…ça doit être mon accent
Voici la mienne:Elle est bonne ?

Ou pas bonne ??? La lunette n’est pas alignée…

Voici une autre:
Bonne ??? Ben, les index sont cerclés pourtant
Voici une autre de 1976 vendue par un marchand connu avec des index cerclés:
http://www.collection-heure.be/fr/Montre/4118/rolex-submariner-ref-5513-modele-plexi-cadran-indexes-cercles.rvbAu total, ce que je voulais dire est que je ne sais pas si cette montre est fausse ou pas (et je m’en fous un peu) mais si elle l’est, c’est pas sur les arguments évoqués. Il n’y a que le fond qui est douteux pour moi.
Mais bon, à 1036 Euros c’est une bonne affaire si le reste est bon…
Celui qui achète cette montre c’est pas le mec lambda qui va avec au revendeur Rolex, c’est qqun qui travaille déjà ou connaît bien un horloger et qui va la remettre en état pour qu’elle soit vendue plus que ça…AMHA tjrs…
Et il faut toujours acheter le vendeur d’abord dans ce genre de situation…
Cdt,EDI
1 janvier 2008 à 0h00 #420000468740pounk
MembreDonc pour toi :
– les chiffres de la lunette mal centrée,
– le numéro de série et l’année très différent,
– le luminova des aiguilles et des index différents,
– les index cerclés et la mention "Swiss",
– l’état d’usure trés prononcé ressemblant à du camouflage,
– le 5513 bancal (merci Nork),
ne sont pas louches ?
M’en cogne aussi quel soit vrai ou fausse, je postais juste pour montrer ce qui me semblait être un cas d’école de tricherie …1 janvier 2008 à 0h00 #420000468741pwarfy
MembreHeureusement qu’EDI est là.
Parceque le lynchage quand on ne sait pas de quoi on parle …
Je ne dis pas qu’elle est bonne (je dirais qu’elle l’est si je devais me mouiller), je n’en suis pas spécialement capable. Parcontre une 5513 qui sortira de service sortira, comme le dit EDI comme celle-là coté cadran et aiguilles.
Quant à la lunette pas alignée, vous le faites exprès ?
Et les index cerclés (même si ça semble, je cite, "grossier" à certains), elle a même pas besoin de sortir de service: il y a des 5513 à index cerclés. Juste qu’à ce moment là elles sont au tritium et le reste du cadran ne colle pas (pas de "T") … Mais 5513 + cerclés, ça existe et d’origine.
1 janvier 2008 à 0h00 #420000468742Invité
MembreJe ne sais pas si c’est une vraie ou une fausse Rolex mais je peux vous dire que c’est une vraie épave.
1 janvier 2008 à 0h00 #420000468743hendpton
MembreJe comprend tout à fait Edi. J’en sait foutre rien si cette montre est un fake ou pas, mais les arguments que vous avancez ne sont pas tous bons.
Les cadrans de services Rolex pour 5513 sont tous avec indexes cerclés. Il en va de même pour les aiguilles que Rolex remplace systématiquement et qui sont en luminova (ici elles ont l’air antérieure au cadran). La patine de la lunette rend difficile l’appréciation du centrage des indexes.
Pour le reste c’est surtout l’incohérence de la tocante qui fait peur. Le type laisse Rolex changer cadran et aiguilles, mais laisse le plexy top pourri.Si on rajoute le Swiss + les numeros de série… Ca fait beaucoup c’est certain.1 janvier 2008 à 0h00 #420000468744pwarfy
Membre- hendpton a écrit:
- Pour le reste c’est surtout l’incohérence de la tocante qui fait peur. Le type laisse Rolex changer cadran et aiguilles, mais laisse le plexy top pourri.Si on rajoute le Swiss + les numeros de série… Ca fait beaucoup c’est certain.
Bah non.
Le type fait une révision en 2000 (par exemple), on lui change cadran et aiguilles. Elle revient avec une belle glace (polie ou changée).
Ça l’empêche pas de refaire des rayures dessus non ? Ou de la revendre à quelqu’un de peu soigneux qui fera des rayures dessus ?
Enfin, je vois pas ce que ça a de louche perso.
Et comme le dit EDI (j’avais pas encore vu le post), le fond, peut-être …
Celà dit pounk, tu nous donnes des photos du fond. La montre est donc ouverte. Il a vraissemblablement fait des photos du calibre du coup le vendeur non … Ou alors, c’est peut-être louche ouais.
1 janvier 2008 à 0h00 #420000468745Tokage
Membre- pwarfy a écrit:
- Quant à la lunette pas alignée, vous le faites exprès ?
Là les amis, je m’interroge avec Pwarfy… Une lunette de plongeuse avec un repère pas à midi, forcément il y a un léger décalage…
- pwarfy a écrit:
- Et les index cerclés (même si ça semble, je cite, "grossier" à certains), elle a même pas besoin de sortir de service: il y a des 5513 à index cerclés. Juste qu’à ce moment là elles sont au tritium et le reste du cadran ne colle pas (pas de "T") … Mais 5513 + cerclés, ça existe et d’origine.
Oui mais les index cerclés n’apparaissent-ils pas plus tard sur la 5513 ? Plutôt au début des années 80, voire au milieu des années 80 ; cette référence s’éteignant aux alentours de 1989. Donc sur un modèle de 1970 ou 1977, c’est n’est (ne serait ?) pas d’origine. On en revient à la question du cadran de service comme évoqué plus haut.
Nicolas
1 janvier 2008 à 0h00 #420000468746pwarfy
Membre- Tokage a écrit:
- Oui mais les index cerclés n’apparaissent-ils pas plus tard sur la 5513 ? Plutôt au début des années 80, voire au milieu des années 80 ; cette référence s’éteignant aux alentours de 1989. Donc sur un modèle de 1970 ou 1977, c’est n’est (ne serait ?) pas d’origine. On en revient à la question du cadran de service comme évoqué plus haut.
C’était pas spécialement pour le modèle qui nous concerne ici que je parlais de ça. Si elle est de 70, en effet, pas de cerclés. Je parlais du "en général" et de ceux qui s’offusquaient (ou du moins je l’ai compris comme ça) qu’on puisse oser vendre un truc appelé 5513 avec autre chose qu’un cadran mat et index peints.
De toutes façons, comme je l’ai dit, il ne collerait alors en effet pas à la montre si ça devait être son cadran d’origine: il aurait du faire mention du tritium si ça avait été une 5513 de fin de prod avec le cadran brillant vu que les aiguilles carburaient alors toujours à ça).Pour celle qui nous concerne, effectivement, j’en parlais quand je parlais du service (et du cadran qui serait allé avec et concorderait bien en tous points).
1 janvier 2008 à 0h00 #420000468747EDI
MembreBon, petit rappel des index sur les 5513 de base (pas gilt ou autre):
D’origine:
1_index peints tritium et marquage T Swiss T jusqu’à environ 1986-1987
2_index cerclés tritium et marquage T Swiss T après, jusqu’à 1990Cadrans de service:
1_index peints tritium avec marquage T Swiss T jusqu’à l’apparition de la deuxième série (1987) et après épuisement du stock
2_index cerclés tritium avec T Swiss T jusqu’à 1999 et après épuisement stock
3_index cerclés Luminova et marquage SWISS (uniquement, pas SWISS MADE) jusqu’à nos jours. En règle générale tous les cadrans de service en Luminova, même sur les 1680 ou 1675 (qui sont pourtant avec des index peints tjrs) portent uniquement l’inscription SWISS.Le marquage SWISS (et non pas SWISS MADE) et caractéristique également pour tous les modèles de la gamme sport (les autres aussi peut être mais je n’ai pas vérifié) en début du Luminova (année 1999-2000). Ce sont des cadrans d’origine et non pas de service avec le marquage SWISS uniquement. Après, ils sont passés à SWISS MADE.
Je vs laisse en paix après ce post.
Cdt,EDI
EDIT: il faut lire bien sur SWISS T<25 pour le marquage tritium mais j’avais la flemme d’écrire
PS En bonus voici un cadran de service sur une de mes 1680 (cadran mat, index peints, Luminova, marquage SWISS uniquement):

et l’autre qui a un cadran d’origine mais un insert lunette de remplacement:
1 janvier 2008 à 0h00 #420000468748pwarfy
MembreY’a aussi les "Swiss – T < 25" non sur 5513 ?
1 janvier 2008 à 0h00 #420000468749EDI
Membre- pwarfy a écrit:
- Y’a aussi les "Swiss – T < 25" non sur 5513 ?
Bien sur, le T Swiss T c’est ça….j’ai pris le raccourci, il faut lire Swiss T<25 mais c’était un peu ch___t à écrire…
Cdt,EDI
1 janvier 2008 à 0h00 #420000468750pounk
MembreMerci EDI pour toutes ces infos et ces photos.
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