FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres de plongée. › Comparatif Sub Superocean Pam005 K02 MM300
- Ce sujet contient 864 réponses, 73 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
adrien_85, le il y a 8 années et 10 mois.
-
AuteurMessages
-
21 mai 2017 à 9h03 #420003594067
cedbou83
MembreBon dur dur de comparer ces bracelets : du métal, du cuir, du tissu, du caoutchouc.
Nous en avons effectivement discuté avec Stéphane. Il m’est d’avis qu’il faut baser son jugement sur :
– la qualité de finition propre au matériau utilisé
– la cohérence avec le reste de la montre
– le confort du combo
– la boucle : finition et qualitéComme le comparatif n’est pas spécialement orienté outil de plongée, je ne prends pas en compte le côté pratique sous l’eau.
Je vous cache pas que j’ai le même classement que Stéphane. Je vais prendre les deux qui vont sûrement prêter à discussions :
– la 14060 : bracelet brossé de conception ancienne. Il s’intègre bien à la boite et forme un ensemble qui ne laisse pas de marbre. Avec la boucle en taule, cela se gâte. Nettement inférieure au reste. L’ensemble est toutefois très confortable. La troisième place pour ce vieux bracelet me semble cohérente.
– la MM300 : pour résumer un boitier formidable accompagné d’un bracelet qui alourdi trop l’ensemble et pas du tout à la hauteur du reste de la montre. Il raye d’ailleurs l’intérieur du boitier ( il y a quelques photos qui trainent sur le fil de la MM). Le confort sur une journée complète n’est pas forcément au rdv notamment à cause du poids total (210 gr de mémoire). Le bon point c’est la boucle avec son réglage aussi pratique en utilisation « civile » avec un poignet un peu enflé en fin de journée qu’en plongée. Cependant, toute aussi pratique soit elle, la qualité de finition est plutôt décevante avec un aspect taule. La MM aurait mérité une boucle comme celle de la tudor BB par exemple. C’est pour cela que le bracelet prend la dernière place. C’est d’ailleurs peut être un axe de progression pour Seiko qui a souvent tendance à faire des cadrans et boitiers incroyables à des prix plus que raisonnable et cela sûrement au détriment de leurs bracelets. Dommage (c’est le cri du cœur d’un amoureux de la marque)
Voilà, ce n’est que mon avis. Je pense que Stéphane a eu une bonne idée en proposant une moyenne des scores de tous pour un classement représentatif de tous. Donc d’ici là, merci de veiller à rester dans les limites du raisonnable pour vos réactions afin de conserver le bon esprit du fil et par respect pour notre hôte Stéphane.
Merci les copains et bonne soirée à tous.
21 mai 2017 à 9h24 #420003594068Le Belge
Membre- fredperry63 a écrit:
- Enfin ce n’est pas moi qui l’ai mise dans le comparatif.
Sous prétexte que je ne « kiffe » pas cette montre ce qui « arrive » je devrais l’exclure ?
Étonnant non ?
Je pense avoir compris que Barney a établi un classement qui se base sur une évaluation qualitative ou technique en laissant de côté l’aspect affectif
Il me semble que tu procèdes de la manière inverse
Allez, je te suis et je te donne la dernière de mon classement : la PAM avec 7 points (c’est pas possible de donner moins
)21 mai 2017 à 9h26 #420003594069fredperry63
MembreEt bien tu vois
moi je ne regardais que trés peu les Panerai et pourtant tu vois plus ça va et plus je l’apprécie et pourtant je
ne t’en veux pas de lui mettre 7 points
21 mai 2017 à 18h43 #420003594070Gagliapun
Membre- cedbou83 a écrit:
- Bon dur dur de comparer ces bracelets : du métal, du cuir, du tissu, du caoutchouc.
Nous en avons effectivement discuté avec Stéphane. Il m’est d’avis qu’il faut baser son jugement sur :
– la qualité de finition propre au matériau utilisé
– la cohérence avec le reste de la montre
– le confort du combo
– la boucle : finition et qualitéComme le comparatif n’est pas spécialement orienté outil de plongée, je ne prends pas en compte le côté pratique sous l’eau.
Je vous cache pas que j’ai le même classement que Stéphane. Je vais prendre les deux qui vont sûrement prêter à discussions :
– la 14060 : bracelet brossé de conception ancienne. Il s’intègre bien à la boite et forme un ensemble qui ne laisse pas de marbre. Avec la boucle en taule, cela se gâte. Nettement inférieure au reste. L’ensemble est toutefois très confortable. La troisième place pour ce vieux bracelet me semble cohérente.
– la MM300 : pour résumer un boitier formidable accompagné d’un bracelet qui alourdi trop l’ensemble et pas du tout à la hauteur du reste de la montre. Il raye d’ailleurs l’intérieur du boitier ( il y a quelques photos qui trainent sur le fil de la MM). Le confort sur une journée complète n’est pas forcément au rdv notamment à cause du poids total (210 gr de mémoire). Le bon point c’est la boucle avec son réglage aussi pratique en utilisation « civile » avec un poignet un peu enflé en fin de journée qu’en plongée. Cependant, toute aussi pratique soit elle, la qualité de finition est plutôt décevante avec un aspect taule. La MM aurait mérité une boucle comme celle de la tudor BB par exemple. C’est pour cela que le bracelet prend la dernière place. C’est d’ailleurs peut être un axe de progression pour Seiko qui a souvent tendance à faire des cadrans et boitiers incroyables à des prix plus que raisonnable et cela sûrement au détriment de leurs bracelets. Dommage (c’est le cri du cœur d’un amoureux de la marque)
Voilà, ce n’est que mon avis. Je pense que Stéphane a eu une bonne idée en proposant une moyenne des scores de tous pour un classement représentatif de tous. Donc d’ici là, merci de veiller à rester dans les limites du raisonnable pour vos réactions afin de conserver le bon esprit du fil et par respect pour notre hôte Stéphane.
Merci les copains et bonne soirée à tous.
Je plussoie de A à Z et notamment en ce qui concerne les bracelets Seiko. Pas une seule de mes japonaises n’a gardé son bracelet d’origine
21 mai 2017 à 18h44 #420003594071Kristjan
MembreKristjan a écrit:
Interressant Stéphane que tu remette à l’épreuve ton trio et le mien par la meme puisque nous avons ces montres en commun Wink
Pour le boitier :
5- La Sub (pour les memes raisons que toi)
4- la SO pour le logo Or, pour l’originalité de la lunette et la qualité générale du boitier
3- la PAM, que je n’ai pas, que j’ai eu en main, pour la qualité de fab qui se dégage du boitier malgré l’absence de fantaisie ou d’originalité
2- La MM que j’ai possédé longtemps, son boitier de qualité mais surtout une lunette qui renvoie des reflets superbes.
1- La K02, peut etre le fait de porter au quotidien une Shogun me fait banaliser le titane que j’aime beaucoup, apres je ne peut etre juste sur cette montre, je ne la connais que pour tous les excellents commentaires qu’elle recoit et j’attends donc avec impatience ton ressenti !Pour le Lume :
5- La PAM, je trouve que c’est kifkif avec la MM sur tes photos, mais la PAM avec son ouverture de cadran elle envoie fort !
4- La MM, c’était la plus lumineuse de mes montres !
3- La SO se défend tres bien dans le noir !
2- La Sub, alors perso j’ai la 6 chiffres, mais hormis un beau chromalight bleu, son intensité est un peu en retrait.
1- La K02, de ce que je vois sur ta photo c’est un peu faiblard.Pour la couronne :
5- La Sub, triplock, protege couronne, finition, ce qui se fait de mieux dans le genre !
4- La K02, joli travail sur la couronne que tes photos mettent bien en valeur et la touche de bleu, belle reussite
3- La Pam, je te rejoint, c’est du viril, du brutal, on aime ou on déteste, mais c’est ce qui fait sa personnalité !
2- La SO, du classique, soigné, polie, propre, rien à reprocher !
1- La MM, j’ai toujours regretter de pas avoir le S de Seiko gravé comme sur ma SARC017, ok c’est pas la meme gamme et utilisation, mais du coup on est dans le basique, l’utilitaire pur et dur !Pour le confort :
5- La K02, je te fait confiance, d’abord on a un poignet tres proche, des gouts tres proches, et parce que si je me fie à ma Shogun le titane apporte un confort certain.
4- La Sub, j’ai toujours pas passé la mienne sur cuir (j’ai un magnifique Charles qui attends toujours mais bref..) cette montre est un régal à porter.
3- La SO car j’ai le bracelet caoutchouc avec une BD géniale et que le confort est super.
2- La PAM que j’ai eu en main et furtivement au poignet ne m’a pas decu mais pas emballé non plus.
1- La MM, un vrai plomb sur acier, nettement mieux sur cuir, config que j’avais adopté avec un tres joli Charles.Les aiguilles (classement de type gouts et couleurs donc tres subjectif) :
5- La SO, car je m’en lasse pas et que je les trouve belle et de qualité
4- La Sub, discretes mais reconnaissables entre mille, une valeur sure.
3- La MM, des aiguilles viriles avec un beau travail dessus qui participent à la beauté générérale du cadran.
2- La PAM, belles, fines, bien finies mais somme toutes banales
1- La K02, on aime ou on aime pas, dans mon cas j’adhère pas ce qui n’enlève rien à l’harmonie du cadran.Le cadran (Perso ce qui fait que je craque ou pas, mon choix représente un mélange de gout perso et d’objectivité qualitative)
5- La SO, regardez les photos de Stéphane sur le fil dédié chez les Breit’Boys, et vous comprendrez, pas besoin de faire l’article ou de long discours.
4- La Sub, triste à mourir pour les anti Rolex, sublime pour les Pro, moi je dirais que j’adore sa sobriété, sa froide excellence, ca respire la qualité.
3- La PAM, je ne l’ai eu que quelques minutes en mains, mais autant les aiguilles ne m’ont pas emballé, la le cadran je l’ai trouvé réussi.
2- La MM, elle aurait pu etre devant la PAM, j’ai hésité car cette montre malgré ses défauts je l’ai adoré et beaucoup portée, son cadran aux multiples reflets est une reussite.
1- La K02, je la juge uniquement sur mon gout, et j’adhère pas trop et sur son visuel photo, il semble de qualité mais ne me renvoit pas la meme impression que les 4 autres, peut etre l’avoir en main pourrait changer ma perception….Les bracelets :
5- La SO mais sur ma version caoutchouc et la DB géniale, un réglage fin astucieux, fiable et precis, et en ce qui me concerne j’avais aussi des réticences sur le confort toute l’année et au final transpiration ou froid il reste confort, une vrai réussite.
4- La Sub, alors moi je parle du bracelet de ma 114060, qui n’a rien à voir niveau qualité avec celui de la 5 chiffres de Stéphane, j’aurais pu lui donner 5 pts ca se joue à pas grand chose
3- La K02, impression visuelle positive, le tissu semble de bonne qualité et livré sur une BD papillon est un plus.
2- La PAM, le materiau semble qualitatif ainsi que sa boucle, un ensemble de qualité.
1- La MM, je l’ai porté quelques semaines sur acier, outre son poids dans cette config, cette facheuse tendance à s’ouvrir complement devenait agacant, et puis j’ai decouvert le cuir
et elle y est resté et j’ai vraiment profité de ma MM dans cette config, pour comparaison ma Shogun est resté sur son titane que je trouve plus simple certes mais plus abouti.Ps: Dans mon cas comment peut on mettre un bete caoutchouc devant cette merveille de technologie qu’est le bracelet de la 114060 ?
D’abord parce que c’est mon avis
j’adore le bracelet de la Rolex, une vrai reussite qualitative et technologique mais j’adore la BD de la SO qui tout aussi technique et astucieux et puis quand le « bete » caoutchouc est mort, 50 balles on change et on repart sur un tout neuf avec toujours cette merveille de BD, un concept peut aussi valoir son pesant de cacahouete
21 mai 2017 à 18h51 #420003594072barney
MembreIntéressant… ceux qui connaissent et possèdent la bd de la so la classe première (Christian, Marc André, Mikael, moi) ceux qui ne la connaissent pas la classe dernière
Qui croire?
Pas trop le temps aujourd’hui… la suite demain peut être
21 mai 2017 à 19h09 #420003594073Josh Homme
MembreMoi je l’ai pas classée première car on parle du bracelet et pas seulement la boucle, si on ne parlait que de la boucle il n’y aurait même pas de débat.
21 mai 2017 à 19h20 #420003594074barney
MembreOn juge l’ensemble bien entendu
Tu l’as pas classée dernière je pense?21 mai 2017 à 19h22 #420003594075Josh Homme
MembreJe la classe deuxième, car en été le rubber me gêne un peu
21 mai 2017 à 23h29 #420003594076rotormaniac
Membre- hitmanflo a écrit:
-
Seiko pour ne cité que cette marque ,eux ils fabriquent toutes les pièces ou presque et ils ont des ingénieurs et des usines ce qui coûte cher
Akrone achète des pièces,les assemble et les vend,cela a un coût moindre amha
mais passons a autre chose
Salut !
juste pour rectifier une petite imprécision :En effet, nous achetons des pièces que nous avons : designer / réalisé les plans tech par des ingénieurs / fabriqué pour nous par des ouvriers . La K-02 n’est pas un assemblage de pièces déjà fabriquées .
la seule différence finalement, c’est que le designer , l’ingénieur, et l’ouvrier ne sont pas embauchés par Akrone , mais des freelances, et sous-traitants . Au passage , les marques qui fabriquent réellement tout en interne de A à Z , je les comptent sur les doigts d’une main . La comparaison avec l’automobile fonctionne plutôt bien : il serait étonnant de croire qu’une BMW est entièrement fabriquée dans des usines allemandes … il font l’assemblage de multiples parties réalisées par des sous-traitants …
Mais comme je l’ai évoqué , nous sommes ravi d’être dans ce comparatif car nous n’avons jamais eu la prétention d’égaler ces prestigieuses marques
21 mai 2017 à 23h37 #420003594077rotormaniac
Membre- hitmanflo a écrit:
-
juste pour te faire comprendre que c’est pas un miracle de trouvé un bracelet a ce prix
j’en ai trouvé un deux fois moins cher icimais est-il aussi bien fini que celui des model cité par Stéphane ?
je ne mélange rien
le faite de tout faire te permet d’avoir un certain contrôle sur la qualité et les délais de fabrication
autre imprécision a corriger :
en effet, on peux trouver des bracelets génériques en titane ou autre à des prix très attractifs . Produits a des milliers d’exemplaires, le cout du design , de la fabrication , du calibrage des machines est amorti . Ce qui t’induis en erreur, c’est le fait que tu penses que nous achetons des pièces de série , comme l’exemple d’ebay. Mais rien qu’en regardant notre end-link tu peux vite comprendre qu’il est fabriqué exclusivement pour cette K-02 a 300 exemplaires . A ce sujet , nous n’en avons fabriqué que 300 alors que la demande est bien supérieure . Belle erreur de notre part , car puisque ceux-ci sont uniquement réalisés pour nous , il nous est impossible de relancer une prod de 100 pièces . C’est donc bien la preuve que nous n’achetons pas des pièces de série .
voilà , no offense, c’étais juste pour éviter de propager des idées fausses
22 mai 2017 à 0h17 #420003594078fredperry63
MembreMerci pour ces précisions
22 mai 2017 à 1h58 #420003594079vaben50
MembreMerci d’avoir remis l’église au milieu du village.
22 mai 2017 à 2h14 #420003594080barney
MembreMerci beaucoup de ton intervention Erwan
Au vu des premiers résultats, votre k02 fait très bonne figure alors que nous n’avons pas encore parlé du prix
Sacrée performance
22 mai 2017 à 2h16 #420003594081Almagnifico
MembreBarney tu as déjà la K-03 toi ? Il y a du favoritisme ici

-
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.