- Ce sujet contient 256 réponses, 74 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années.
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- Arno a écrit:
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Simple :
5512, 5514, 6263, mille gosses, SM300, Type 20 par dizaines et biens d’autres, achetés d’occasion dans les années 70-80, car pas assez de moyens financiers pour acheter les chronos qui avaient le vent en poupe à ce moment là, comme les beaux YEMA. Et sans oublier que j’ai toujours collectionné …
Et revendus dans les années 2000-2004.
Aujourd’hui, avec l’info à outrance, FINI et bien FINI, MERCI Internet et ses fora !
Quand j’ai acquis ces montres, j’étais à des années lumières de savoir qu’un jour j’allai multiplier par 50, et par plus de 100 fois ma mise de départ.
Maintenant, faut être enrhumé du cerveau pour penser qu’en 2014, en achetant des daubes à 10 ou 50 euros ( qui foisonnent par centaines de milliers ) entrainera une plu-valu d’ici qqs années, ça, c’est du GRAND NAWAK !!
dans ce cas c’est plus un pari (ou de la chance) qu’un investissement car tu dis toi même que tu ne pensais pas multiplier par X ta mise de départ.
et aujourd’hui les montres qui sortent des usines ne sont elles pas moins « sérieuses », je veux dire par la qu’une espèce d’obsolescence progrémmée est prévue et que très peu vieilliront en apportant une « plus value »?- steph38 a écrit:
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dans ce cas c’est plus un pari (ou de la chance) qu’un investissement car tu dis toi même que tu ne pensais pas multiplier par X ta mise de départ.
et aujourd’hui les montres qui sortent des usines ne sont elles pas moins « sérieuses », je veux dire par la qu’une espèce d’obsolescence progrémmée est prévue et que très peu vieilliront en apportant une « plus value »?
Effectivement, c’était tout, sauf un investissement programmé.
Un pari, encore moins.
De la chance, pourquoi pas, en tt cas je ne vois que ça.
Aujourd’hui il n’est pas question de sérieux concernant la tenue ou/et une éventuelle plu-valu, le sérieux dans la fabrication est souvent au rendez vous.
Cette plu valu que j’ai réalisé est tout simplement due à une époque ou peu ( voir personne ) s’intéressait aux montres bracelets.
Et en achetant ma première Rolex ( je ne collectionnais que des chronos ) je me suis pris au jeu, probablement grâce à la qualité de ces montres qui me permettait de les porter en toutes occasions.
La collection, à partir du moment ou tout un chacun connait tous les rouages, y compris les plus infimes et les plus intimes, ce n’est plus une collection.
Une collection est le fruit de l’égoïsme, du secret non partagé, surtout JAMAIS rien dévoiler, hormis en cercle ultra restreint, et il n’était pas question d’éclairer, juste comme ça, directement un gugusse qui se pointait. ( Ce n’était pas propre à l’horlogerie, mais à tous les domaines )
En gros, 100% l’inverse de ce qui se passe en ce moment.
Le résultat ???
Devine.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Arno a écrit:
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Laisse tomber, tu ne vois pas qu’il s’agit de provoc, tendance polémique ??
Monsieur est un habitué du ring polémico-provoc.
Je ne suis pas sûr qu’il s’agit de provocation, mais plutôt une attitude peut-être un poil snob qui veut que l’argent soit de toutes façons sale, il ne faut pas en parler, on est au-dessus de ça. Tu vois ce que je veux dire ? Eh bien pour moi non, l’argent c’est important, je ne suis pas au-dessus de ça et n’ai ni les moyens ni l’envie de lancer 6k par les fenêtres chaque année, … mais que je suis un vil individu !!!
Faut quand même pas se la jouer, tout le monde est content lorsqu’il récupère ses billes, même l’acheteur qui ne fera même pas forcément une mauvaise affaire. C’est le côté plaisir+ de cette passion => elle est très bon marché, donc pour un type sans grands moyens comme moi, eh bien ça me procure beaucoup de plaisir pour très bon marché, voire même gratuit. Et on n’aurait pas le droit de le dire sous prétexte que ça renvoie à un aspect financier qui doit à tout prix être sâle ?
Mais s’il te plait !
c’est clair qu’il y a énormément de snobisme à la con avec ceux qui se pincent le nez dès que le mot argent est évoqué
y’en a plein ici qui se donne des grands airs , la plupart du temps ce sont de gros aigris tendance jaloux … me font un peu peine j’avoue ..- km’rol a écrit:
- c’est clair qu’il y a énormément de snobisme à la con avec ceux qui se pincent le nez dès que le mot argent est évoqué y’en a plein ici qui se donne des grands airs , la plupart du temps ce sont de gros aigris tendance jaloux … me font un peu peine j’avoue ..
D’où, ne serait ce que d’une forme latente, une sorte de provocation, pour aller tendre vers une polémique.
Qui sera vite avortée …__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- km’rol a écrit:
- c’est clair qu’il y a énormément de snobisme à la con avec ceux qui se pincent le nez dès que le mot argent est évoqué y’en a plein ici qui se donne des grands airs , la plupart du temps ce sont de gros aigris tendance jaloux … me font un peu peine j’avoue ..
Allez allez, te connaissant un peu tu vas t’en remettre
On ne m’enlèvera pas de l’idée que la valeur résiduelle d’une montre entre en jeu dans le fait d’accepter de débourser X milliers d’euros pour l’acquérir.
Du moins pour une très grande majorité des gens ici quoi qu’ils disent.
- oliveka a écrit:
- […]nous pensons donc de la même manière! L’achat d’une montre, à 500€ ou à 20K€, ne doit être que le fruit d’une démarche passionnée et non d’un calcul savant pour se faire de l’argent ….
j’ai un souvenir d’une annonce d’une vente d’une montre … une Rolex Sea Dweller du début des années 70 … en photo avec sa facture d’origine … dans les 2500 francs …. c’était une première main …. le prix de vente de la montre quarante ans après était de l’ordre de 30000€ …. la, il y a une belle culbute …. même vendue à 20000€! Pour être franc, ça ne me fait pas rêver …
un appareil photo Canon Ftb Ql de 1972, qui coûtait dans les 5000 francs à l’époque, se vend dans les 50€ ou 60€ aujourd’hui …
comme quoi, c’est juste un gros coup de bol qui fait que certaines montres peuvent se négocier pour beaucoup d’argent … mais il ne faut pas en faire une généralité …
Bah non ce n’est pas qu’un coup de bol.
La SD bien entretenue donne toujours aussi bien l’heure que dans les 70’s et même aller dans l’eau (bien entretenue j’ai dit).
Le besoin de connaître l’heure est toujours le même.
Le boîtier Canon peut encore faire des photos à condition de trouver des pellicules et un labo. Ce qui est déjà moins simple pour une consommateur lambda.
Ensuite il est confronté à l’arrivée du numérique.Personnellement, je n’ ai jamais considéré l’ achat de mes montres comme des placements financiers.
Si cela devait être le cas, plus de 90% des modèles et marques ne représentent aucun intérêt actuellement et comme dans toute collection, la seule valeur qu’ une pièce peut avoir résidant uniquement dans la valeur qu’ une infime partie de personne s’ accorde à lui donner à un moment précis, autant dire que cela tiens beaucoup plus de la loterie, de la prédiction vaudou ou de l’ anticipation divinatoire que d’ une science exacte.
Ce qui ne valait « rien » hier et qui vaut beaucoup aujourd’hui pour en faire une bonne affaire (et peut être plus rien du tout ou énormément demain) est quand même très difficile à calculer.Ce genre de « calcul » moi, cela me saoule ou pour être plus exact, ne m’ intéresse pas.
Je considère que ce que j’ investit dans mes montres est de l’ argent qui pour moi est perdu dès le départ.
Cela m’ évite les désillusions, la hantise de les porter ou simplement me permet de regarder ou d’ envisager l’ achat de ce que certains nommeraient ici de la pure daube …Un peu pareil que ma passion du poker, avant tout et surtout un amusement entre potes bien avant d’ être une source de revenu.
Après, récupérer sa mise de départ ou se faire un bon pot fait toujours plaisir et reste un pur moment égoiste de satisfaction d’ égo d’ avoir taper « juste », mais en faire une source de revenu n’ est pas foncièrement le but de départ.- Arno a écrit:
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D’où, ne serait ce que d’une forme latente, une sorte de provocation, pour aller tendre vers une polémique.
Qui sera vite avortée …
Ou alors c’est juste peut-être une vision un peu plus humaniste des choses tout simplement….quand aux remarques dans le genre une polémique qui sera vite avortée, je vois parfaitement bien ce que cela veut dire, pour en avoir déjà fait les frais…mais même cela n’a pas suffi à m’aigrir….et comme disait Antoine de Saint Exupéry, je suis riche, riche des besoins que je n’ai pas….
Et quoiqu’il en soit, je persiste à dire que les inflations tarifaires liées à la spéculation de certains nantis ou de ceux qui pensent l’être, quelque soit le bien concerné, restent une insulte à l’équité et à la justice.
- David123 a écrit:
- Je ne suis pas sûr qu’il s’agit de provocation, mais plutôt une attitude peut-être un poil snob qui veut que l’argent soit de toutes façons sale, il ne faut pas en parler, on est au-dessus de ça.
Non, je pense que c’est un reliquat de notre éducation qui nous présente le spirituel comme une valeur noble opposée au matérialisme, valeur « vile » pour reprendre l’expression.
- Doctor_D a écrit:
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Non, je pense que c’est un reliquat de notre éducation qui nous présente le spirituel comme une valeur noble opposée au matérialisme, valeur « vile » pour reprendre l’expression.
Oui, mais alors moi qui suis très spirituel et très matérialiste, je fais comment ?
J’ai lu les 11 ou 12 pages du sujet, je peux entendre que certains n’ont leurs montres que pour et à cause du plaisir qu’elles procurent … Toutefois, et pour moi savoir que cet objet que j’ai a mon poignet a et garde une certaine valeur (au cas où ….) fait aussi partie de la réflexion pour l’achat …
Je ne me dit pas je vais faire x 10 mais je me dit que si un jour j’en ai besoin cet argent n’est pas totalement perdu …Pour le coup, j’ai acheté une Monaco plein pot il y a qq années et je sais que si jamais j’ai besoin de m’en séparer…. j’aurais perdu pas mal…
Ma Nautilus a contrario m’apporte beaucoup de plaisir et je me dit que si je dois m’en séparer la perte sera certainement bien moindre…
Malgré tout cela compte …Edit : J’ajoute que clairement, je ne suis pas assez aisé pour ne pas penser à la valeur de mes montres et que donc celle ci rentre en compte à la fois dans l’achat mais aussi leur potentielle revente.
Note, je n’ai jamais revendu une de mes montres non plusTrès peu osent avouer penser à la valeur de revente éventuelle…
Je me demande dès lors pourquoi il y a tant de PA et à des prix (parfois) aussi élevés ?
- Nouch30 a écrit:
- Très peu osent avouer penser à la valeur de revente éventuelle…
Je me demande dès lors pourquoi il y a tant de PA et à des prix (parfois) aussi élevés ?
Bonne remarque qu’on se fait tous je pense d’ailleurs
Mais ça ne veut pas dire que quand on achète on réfléchisse à ça. AMHA.
Dans pas longtemps je vais faire le pas de m’offrir une belle dans les 2000-3000 euros.
Jamais je n’ai pensé à la revente. C’est un achat plaisir, coup de coeur, et je pense que je la garderai.
Après quand on y met 5-10 ou 30 000 euros régulièrement, il est vrai que la valeur future doit être réfléchie.
Ou je te rejoins c’est que ces acheteurs là ne sont pas toujours francs avec « l’argent ».
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