- Ce sujet contient 645 réponses, 116 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 9 mois.
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Messages
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- senator a écrit:
- J’oubliais la batterie , pas de mercure ! ok, par quoi est il remplacé ?
Par du lithium… pas moins polluant que le mercure, mercure qui est de toute façon en voie d’être remplacé par du lithium dans les piles-boutons. Mais bon, que sont des montres par rapport au souci de pollution des voitures électriques et de leurs énormes batteries ?
Je ne suis pas rebuté par le quartz solaire, j’en ai d’ailleurs 2 (un Casio et un seiko). Le cadran paraît agréable, l’idée de faire la montre en 2 tailles est bien vue.
Mais :
– ni date ni trotteuse, c’est pour moi rédhibitoire
– L’argument écologique est pour moi pipo. Aujourd’hui on a l’heure partout autour de soi. Donc si on veut être eco responsable on n’ a pas de montre. Surtout quand on a déjà une boîte de 12 montres comme moi.- Ganesh a écrit:
- – L’argument écologique est pour moi pipo…
J’avoue que c’est ce côté « fumigène marketing » qui me chagrine aussi
Ce qui est écolo en matière de montre ?
Porter une montre mecanique qui a 30/40/50 ans sur bracelet acier….Pas un truc neuf au bilan carbone douteux « allégé » par une boite en carton mais qui utilise une batterie au lithium…
Bref la montre est sans doute sympa mais le reste c’est du Pipo…
Bonjour,
je trouve l’initiative et le produit qui en résulte plutôt sympa. Je trouve en outre la démarche de venir en parler ici courageuse, à voir les réactions excessives de certains (qui manifestement n’avaient pas pris la peine d’aller chercher des réponses sur votre site).
FAM est un forum orienté montre mécanique, il règne donc ici un certain snobisme qui à la base ne favorisera jamais les mouvements qui ne sont pas mécaniques
Sur le fond de la démarche, j’y souscrits sachant que la perfection environnementale n’est guère accessible. Vous avez fait un effort sur le bracelet et le mouvement sans céder aux contingences d’un mouvement mécanique qui est sans doute plus difficile à vendre.
Il n’en reste pas moins que les militants de cette cause savent que même les petits gestes ont de la valeur dès lors qu’ils sont accomplis par beaucoup. C’est tout ce que je vous souhaite, même si l’enjeu est que le possesseur de la montre la garde suffisamment longtemps pour qu’elle ne vienne pas augmenter le volume des déchets. Bref, l’acheteur doit être impliqué dans le temps plus qu’intéressé par un effet de mode.Peut-être pourriez vous vous rapprocher des grandes ONG pour qu’elles vous aident dans la démarche commerciale ?
Sur l’esthétique du produit, il me semble qu’il est aligné sur la démarche même s’il ne rencontre pas mes goûts personnels.
Enfin, s’agissant du nom, il ne me choque pas. Après, il ne faut pas se souvenir que le slogan du parti nazi (« Deutschland erwache! ») et le titre de l’opuscule des témoins de Jehovah fut également « reveillez vous ! », mais heureusement vos clients n’auront pas ces références fâcheuses en tête
Bon courage pour la suite !
- MaitreRobinton a écrit:
- Bonjour,
je trouve l’initiative et le produit qui en résulte plutôt sympa. Je trouve en outre la démarche de venir en parler ici courageuse, à voir les réactions excessives de certains (qui manifestement n’avaient pas pris la peine d’aller chercher des réponses sur votre site).
FAM est un forum orienté montre mécanique, il règne donc ici un certain snobisme qui à la base ne favorisera jamais les mouvements qui ne sont pas mécaniques
Sur le fond de la démarche, j’y souscrits sachant que la perfection environnementale n’est guère accessible. Vous avez fait un effort sur le bracelet et le mouvement sans céder aux contingences d’un mouvement mécanique qui est sans doute plus difficile à vendre.
Il n’en reste pas moins que les militants de cette cause savent que même les petits gestes ont de la valeur dès lors qu’ils sont accomplis par beaucoup. C’est tout ce que je vous souhaite, même si l’enjeu est que le possesseur de la montre la garde suffisamment longtemps pour qu’elle ne vienne pas augmenter le volume des déchets. Bref, l’acheteur doit être impliqué dans le temps plus qu’intéressé par un effet de mode.Peut-être pourriez vous vous rapprocher des grandes ONG pour qu’elles vous aident dans la démarche commerciale ?
Sur l’esthétique du produit, il me semble qu’il est aligné sur la démarche même s’il ne rencontre pas mes goûts personnels.
Enfin, s’agissant du nom, il ne me choque pas. Après, il ne faut pas se souvenir que le slogan du parti nazi ("Deutschland erwache!") et le titre de l’opuscule des témoins de Jehovah fut également "reveillez vous !", mais heureusement vos clients n’auront pas ces références fâcheuses en tête
Bon courage pour la suite !
Merci MaitreRobinton,
Je savais pertinemment que nous serions challengé sur certains points… qui nous permettraient d’afficher une transparence totale, plus facilement que sur notre site où il est difficile de poser des questions, et où personne ne prendrait le temps de lire mes pavés de toutes façons
Quand on met toute son énergie dans un projet comme celui-ci (ni Fred ni moi n’avons jamais créé de marque auparavant), on prend beaucoup de risques et on se fou forcément un peu à poil (à fortiori quand le projet en question est conduit par des valeurs personnelles). Alors pourquoi ne pas le faire ici, sur l’un des plus gros forums mondiaux ?
Pour les ONG, nous sommes déjà en discussion avec certaines sur une action non commerciale que nous souhaitons mettre en place. C’est ambitieux, international, donc assez complexe à mettre en oeuvre… mais on fait tout pour.
Enfin, pour ce qui est d’éviter d’augmenter la pollution, c’est la raison pour laquelle nous avons travaillé pour que le produit soit vraiment durable (et donc solide et fiable), et que nous offrons la possibilité de reprendre nos montres en redonnant du pouvoir d’achat à nos clients. Le meilleur moyen de motiver à ne pas jeter.
Bon j’arrête de parler et je prépare quelques photos pour demain
Le truc c’est que l’écologie, réelle ou supposée, proclamée comme credo par une micro marque qui essaye de se lancer, ça ne sert à rien. Si j’achète cette montre, j’aurai rien fait avancer du tout, j’aurai strictement rien fait pour aider à « sauver la planète ».
C’est dommage, vous semblez sympathiques chez Awake.à la rigueur il aurait fallu du solaire, ça aurait eu l’air écolo
Pour le reste, beaucoup de choses ont été dites. Si l’idée de départ est séduisante, elle ne me semble pas aboutie, dommage
- aimiksink a écrit:
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Bonjour Adco,
C’est de toute évidence le sujet le plus important puisque cette approche durable est l’ADN d’AWAKE. Donc warning, cela va être fourni en détails (et donc long
)En fait, tout au cours du processus de design et de création, nous avons constamment placé cette philosophie au coeur du projet. A chaque étape, du design à la livraison, nous avons cherché à faire le plus « éco-responsablement » possible, ce qui a impacté le choix des matériaux, des prestataires, de la localisation, de tout en fait…
Les matériaux et composants
Le boitier
Il est en acier (le matériau le plus recyclé au monde) 316L. Nous utilisons un acier provenant justement d’aciers refondus, et est parfaitement recyclable. Nous l’avons privilégié à l’aluminium qui utilise 2,5 fois plus de matière première (bauxite pour l’alu, fer pour l’acier) pour être produit, et qui en plus est plus gourmand en énergie (1/3 de plus que l’acier). Le bois, outre un design plus spécial et des propriétés très différentes, n’est pas forcément une solution idéale pour une production « propre » à grande échelle. Nous ne l’écartons pas définitivement pour la suite, mais nous devons trouver une filière propre et durable, ce qui est loin d’être évident.Les bracelets (la montre sera livrée avec un bracelet tissu et un bracelet cuir)
Notre bracelet Phoenix provient des tissus d’une société Australienne qui récupère des déchets plastiques dans les mers d’Asie du sud est pour les transformer en Nylon. Ces rouleaux sont ensuite utilisés par notre fabricant qui en fait ces bracelets dont l’aspect « canvas » ne laisse en rien présager de leur origine. Il est certifié GRS (Global Recycle Standard)
Notre bracelet cuir est traité par une entreprise française qui utilise un cuir italien au tannage végétal. Ce qui limite au maximum l’usage de produits chimiques (tannage au chrome). Il est de fait plus sensible aux tâches (pas de traitement de surface) mais prendra des patines bien plus prononcées (le cuir est vraiment « vivant »). Celui que nous avons choisi est vraiment magnifique, tant dans la qualité que dans ses finitions (coutures, lining)Le mouvement
Comme je l’évoquais dans mon premier message, nous ne cherchions pas à adresser un public de puristes, nos valeurs étant totalement universelles. Dès lors, le mouvement mécanique, assez contraignant pour un non passionné (remonter ou remettre à l’heure) n’était pas la solution idéale. Le quartz non plus, pour sa pile au mercure, un terrible polluant pour les sols. Notre choix s’est donc porté sur le solaire, une technologie extrêmement intéressante : pas besoin d’électricité, pas besoin de pile, juste de la lumière (même si il pleut ;-)). En somme, une énergie puissante gratuite, naturelle et illimitée. L’autonomie est de 6 mois juste après avoir porté la montre 3 heures au poignet en journée… Pas besoin d’entretien non plus. Fabriqué au Japon par Seiko qui en assure une fiabilité à 99,5%. C’était vraiment le choix idéal, malgré un cout 15 fois supérieur au quartz basique chez ce même fabricant.Le packaging
On peut pas faire plus « sustainable ». Il est en carton 100% recyclé et recyclable. Notre fabricant utilise une technologie propriétaire qui lui permet de réduire son poids de 15% à volume égal. Un petit plus pour l’emprunte carbone, toujours ça de pris.La durabilité
Une bonne montre « durable » doit durer
. J’ai toujours détesté acheter des choses pas chères qui ne durent pas, et ma passion pour l’horlogerie n’était pas compatible avec un produit bas de gamme. C’est la raison pour laquelle, au delà des matériaux évoqués plus haut, je voulais une montre à l’étanchéité suffisante pour ne plus être un soucis. Sans être une plongeuse, une AWAKE sera toujours « lifeproof » c’est à dire capable de vous accompagner partout dans 99% des circonstances. Bref, mis à part si vous passez tous vos week-end dans la fosse des Mariannes, vous pouvez être serein sur sa résistance, et donc sa durée dans le temps.La localisation
Dans la mesure où nous ne cherchions pas à revendiquer un quelconque Made In quelque part, qui par rapport à notre message et les marchés que nous ciblons n’aurait eu qu’un intérêt marketing (et encore), nous avons plutôt cherché à résoudre ces 3 problématiques, sans idées reçues : avec qui (partenaire), comment (minimiser l’impact), et à quel prix ?
– Notre fabricant, nous l’avons trouvé à Hong Kong: un français installé depuis 35 ans la-bas, spécialisé en horlogerie, ayant ses propres usines d’assemblage. La rencontre avec lui est un coup de coeur (pro
) et il s’attache vraiment à notre projet et aux valeurs qu’il porte. Il nous met ainsi en relation avec un grand nombre de personnes, dont certaines sont des partenaires aujourd’hui.– En fait, Hong Kong était idéalement situé car proche de la majorité pour nos partenaires: de la Chine (principal producteur d’acier au monde), du Japon (mouvement), de la collecte de plastique (Asie du Sud Est). Tout cela permettait de limiter au maximum les transports internationaux. Afin d’éviter la contre-productivité de faire venir les montres en France pour les renvoyer en Asie (super l’impact CO2…), celles-ci seront distribuées depuis la France pour l’Europe, et depuis Hong Kong pour le reste du monde.
– Enfin, le prix a été le dernier facteur qui nous a fait trancher sur la localisation. Celle-ci nous permettait de produire à un cout raisonnable par rapport au niveau de qualité élevé que nous attendions. Comme je le disais au tout début de ce topic, nous n’avions pas envie d’avoir un produit élitiste (= deluxe), car nos valeurs ne le sont pas. Nous ne voulions pas non plus nous couper des générations qui seront, encore plus que nous, confrontées à ces enjeux d’éco-responsabilité. Dès lors, fabriquer en Europe ou aux US eut été vraiment problématique, sans être un gage de qualité supérieure.
La vision long terme
Afin d’aller jusqu’au bout de cette démarche de recyclage, nous souhaitions éviter qu’une montre dont on se lasse ou que l’on a cassée (on avait dit pas les Mariannes
), conserve une valeur (même passée sous un camion) et nous revienne pour être recyclée correctement. Nous proposeront ainsi le rachat de la montre à un pourcentage (qui sera fixé d’ici le 18 juillet) de son prix d’achat. Une façon pour nous de boucler la boucle de l’économie circulaire.Conclusion
Si créer un produit n’a jamais un impact neutre sur la planète, il existe tout de même des solutions pour limiter cet impact, et réutiliser des matériaux déjà existants. Comme je le disais précédemment, nous n’avons aucunement la prétention de vouloir neutraliser le désordre que l’humain créer quotidiennement (22 000 tonnes de déchets plastiques déversés chaque jour dans les océans – personne ne le pourrait), mais avons cette volonté de (faire) réfléchir à chacun de nos choix, et de sensibiliser un maximum de personnes sur la nécessité de changer certaines habitudes.
Merci pour votre réponse.
L’argumentaire est joliment développé mais le fond ne me convainc pas.
Personnellement, je m’attendais à quelque chose de plus militant, plus engagé.
Pourquoi ne pas envisager des partenariats avec certaines organisations de défense de l’environnement et offrir la possibilité à chaque acheteur d’opter, au moment de l’achat, pour l’une d’entre elles qui recevrait alors un pourcentage de la vente (10%, par exemple) ?
En l’état, pour moi, le concept n’est pas assez « revendicatif ».
Ce qui me chagrine ça n’est pas tant le fait que ça ne soit pas à 100% écolo (rien ne l’est…) mais que la gestion du marketing vise à le croire -ou presque.
Si ça n’était pas le cas il n’y aurait pas eu de polémique ; à la limite pourquoi pas reverser une partie du profit à des ONG ou des associations ABNL ? Quitte à augmenter légèrement le prix de vente.Sinon en soi j’aime bien… Ca donne un côté Seiko Solar ou Citizen EcoDrive fait « maison ». Honnêtement à quelques choses près je pourrais presque être client !
Néanmoins je ne peux m’empêcher de revenir sur l’identité du produit : un fond boisé en vert/bleu ne rappelle ni la feuille ni l’eau… il y a un manque de stigmergie de ce côté. D’autant plus que rien ne vous empêche de faire un fond à motif de feuillage et un autre en écume/vagues pour en rappeler les éléments.
Idem pour la marque ; pas de logo/nom sur le cadran : pas d’identité.- aimiksink a écrit:
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Pour les ONG, nous sommes déjà en discussion avec certaines sur une action non commerciale que nous souhaitons mettre en place. C’est ambitieux, international, donc assez complexe à mettre en oeuvre… mais on fait tout pour.
Enfin, pour ce qui est d’éviter d’augmenter la pollution, c’est la raison pour laquelle nous avons travaillé pour que le produit soit vraiment durable (et donc solide et fiable), et que nous offrons la possibilité de reprendre nos montres en redonnant du pouvoir d’achat à nos clients. Le meilleur moyen de motiver à ne pas jeter.
Je m’auto-quote sur la partie associative/ONG dont j’avais parlé dès le début, car cette partie est importante et plusieurs personnes sont passées à côté
- Eldar a écrit:
- Ce qui me chagrine ça n’est pas tant le fait que ça ne soit pas à 100% écolo (rien ne l’est…) mais que la gestion du marketing vise à le croire -ou presque.
Si ça n’était pas le cas il n’y aurait pas eu de polémique ; à la limite pourquoi pas reverser une partie du profit à des ONG ou des associations ABNL ? Quitte à augmenter légèrement le prix de vente.Sinon en soi j’aime bien… Ca donne un côté Seiko Solar ou Citizen EcoDrive fait "maison". Honnêtement à quelques choses près je pourrais presque être client !
Néanmoins je ne peux m’empêcher de revenir sur l’identité du produit : un fond boisé en vert/bleu ne rappelle ni la feuille ni l’eau… il y a un manque de stigmergie de ce côté. D’autant plus que rien ne vous empêche de faire un fond à motif de feuillage et un autre en écume/vagues pour en rappeler les éléments.
Idem pour la marque ; pas de logo/nom sur le cadran : pas d’identité.
Bonsoir Eldar et merci pour votre intervention.
Pour le logo la raison est simple. La norme est d’avoir son logo apposé sur le cadran, comme tout le monde, et le travail d’un designer est justement de ne pas suivre les normes
. Ce qui pour vous est une perte d’identité en est une justement pour nous. La pureté du cadran débarrassé de son logo lui confère une certaine sobriété, elle-même contre-balancée par des cadrans au caractère fort, jouant avec les couleurs, les reflets et les formes. Elle vient de la notre identité, et pas d’un logo.Enfin entre nous, la marque n’intéresse la plupart du temps que son propriétaire. Si je vois une belle montre que je ne reconnais pas, je demande la marque à son propriétaires. De toutes façons, si la marque est souvent visible, elle reste souvent trop petite pour être lisible…
Vous l’aurez compris, c’est un choix assumé, voir revendiqué, et dans tous les cas sans aucun regret.
A propos du cadran, nous voulions justement éviter de tomber dans la caricature d’une expression évidente ou figurative de la Nature. Nous préférons nous inspirer des formes organiques présentes dans celle-ci et apporter quelque chose de plus inspiré, et peut être du coup de plus inspirant.
Enfin, le mouvement solaire nous imposait la contrainte d’une certaine transparence avec laquelle nous avons joué au maximum, mais qui limitait également certains designs et matériaux/matières.
Voila, j’espère que ces précision vous permettront de mieux comprendre nos partis pris
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