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, le il y a 7 années et 10 mois.
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Loin de moi l’idée de critiquer le 4130 bien au contraire, j’en suis aussi un adepte mais il a des caractéristiques « propres » qui font que Rolex a adopté l’absence de date par souci de simplifier le mouvement et le fiabiliser mais aussi en rendre la maintenance plus facile.
Prenons donc un El Primero par exemple celui de la Tipo Cp 2 et donc sans date … La fiabilité est la même. la différence n’est pas vraiment là, elle se situe ailleurs. Il faut 4 heures pour accéder au barillet sur un El Primero et 40 minutes sur un 4130.
Le calibre Rolex beaucoup plus moderne est aussi conçu pour faciliter les services et en terme de coût de main d’œuvre c’est très important. Il faut se souvenir qu’il n’y a pas eu d’informatique pour créer l’El Primero mais juste des planches à dessin et des pantographes. Le 4130 est un fruit de l’informatique.
2 époques très différentes, 2 générations de calibres qui ne se comparent donc pas.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Il est intéressant de fréquenter ce forum parce qu’il n’est pas rare qu’on apprenne des choses.
Il faut donc 4 heures (240 minutes ) pour accéder au barillet sur un EL-Primero et 40 minutes seulement pour un 4130. La différence est impressionnante !! Il serait bon que le mouvement EL-Primero évolue. Bien sûr Rolex dispose de moyens énormes.
Enfin je parlais de la notation relative concernant la fiabilité de chaque mouvement. Il existe des vidéos et des photos qui montrent l’encastrement et l’assemblage des différents composants d’un mouvement 4130. Même le grand public ( dont je fais partie comme beaucoup ) peut se rendre compte de la différence générationnelle qui distingue ces deux mouvements rien qu’en les observant.
le 4130 est il une inspiration du el primero (vu que rolex l’a emboité dans ses dayto pendant pas mal d’année ) ou bien rolex est il partie d’une page blanche ?
- LongTemps a écrit:
- Il faut donc 4 heures (240 minutes ) pour accéder au barillet sur un EL-Primero et 40 minutes seulement pour un 4130. La différence est impressionnante !! Il serait bon que le mouvement EL-Primero évolue. Bien sûr Rolex dispose de moyens énormes.
Non il ne serait pas bon que le El Primero évolue, puisque après une telle modification, ça ne serait le El Primero!
Comme Zen l’a dit plus haut ce sont deux mouvements de différentes époques, le El Primero date de 1969, donc il ne se compare pas à un mouvement aussi récent que le 4130.
Le El Primero reste un mouvement qui techniquement est toujours pointu (d’ailleurs le seul chrono à évolué à 36 000 alternances), historiquement passionnant et bien sur mythique dans l’histoire de l’horlogerie moderne.
Et pourtant je trouve qu’équiper un mouvement El-Primero d’un dispositif stop seconde serait une très bonne chose même si cela entraîne de profondes modifications. De nombreux autres points pourraient être améliorés.
Ou alors on considère que le mouvement El-Primero est la perfection et qu’on ne doit jamais y toucher.
- LongTemps a écrit:
- Ou alors on considère que le mouvement El-Primero est la perfection et qu’on ne doit jamais y toucher.
Personnellement, c’est notamment le fait d’avoir mouvement « historique » (même si des choses ont changé depuis 1969 sur ce mouvement) qui a motivé l’achat, un stop second serait complexe à intégrer, la perfection selon des sources contradictoires ne serait pas de ce monde
- LongTemps a écrit:
- Et pourtant je trouve qu’équiper un mouvement El-Primero d’un dispositif stop seconde serait une très bonne chose même si cela entraîne de profondes modifications. De nombreux autres points pourraient être améliorés.
Ou alors on considère que le mouvement El-Primero est la perfection et qu’on ne doit jamais y toucher.
Idem, un dispositif stop seconde serait très appréciable. Si ça n’a pas été fait, c’est qu’il doit y avoir une bonne raison.
Et si l’on devait également noter avec les mêmes critères le calibre 1861 de la Speedmaster (en oubliant que c’est un calibre manuel…), cela donnerait quoi ?
- balibalo a écrit:
- le 4130 est il une inspiration du el primero (vu que rolex l’a emboité dans ses dayto pendant pas mal d’année ) ou bien rolex est il partie d’une page blanche ?
Le 4130 a été un développement propre et from scratch de chez Rolex à la différence du 4030 qui était un el primero 400 très modifié
Bonjour à tous,
Mon beau papa a fait l’acquisition d’une Zénith El Primero chronographe original 1969 (je ne suis pas sûr du modèle exact).
Je me demandais, concernant ce mouvement, s’il était préférable de le laisser dans un remontoir lorsque la montre n’est pas portée?
Ou si le fait de la laisser à l’arrêt sur de longues durées ne pose aucun souci au mouvement?mon beau papa la porte que lors de grandes occasions (donc très peu).
Merci pour vos retours
- Straddie a écrit:
- Je me demandais, concernant ce mouvement, s’il était préférable de le laisser dans un remontoir lorsque la montre n’est pas portée?
Ou si le fait de la laisser à l’arrêt sur de longues durées ne pose aucun souci au mouvement?
Bonsoir,
Bonne question, généralement sur notre forum la moitié des gens dit qu’il faut la mettre dans un watchwinder « pour ne pas que les huiles se figent » et l’autre moitié dit de ne surtout pas la mettre dans un watchwinder car « c’est comme faire tourner le moteur de ta voiture dans le garage pour l’user prématurément »
Personnellement j’ai un watchwinder, mais c’est surtout parce que j’ai un quantième annuel.
Merci pour ton retour lithium.
Dans les 2 cas, cela pose souci donc si je comprends bien.
Dans ce cas, y’aurait-il un choix « meilleur » que l’autre? (pour ce modèle précisément, qui ne dispose pas de quantième par exemple)
Plutôt figer les huiles ou user la montre prématurément?
Il est mieux d’éviter les winders sur de longues périodes. Ils n’ont d’intérêt que pour les quantièmes annuels, perpétuels et pour les phases de lune à triple quantième où le réglage est fastidieux s’il doit être répété plusieurs fois par semaine.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Bonjour ,
mon enthousiasme pour le mouvement El Primero est limité , en tant que propriétaire , depuis le printemps 2017 , d’une Stratos Flyback Rainbow neuve achetée en boutique ( France ) , et j’émets des doutes sur sa robustesse et sa fiabilité , en tout cas sur le modèle acheté .
Panne au bout de 13 mois , avec un très important retard de la montre , ne tenant plus du tout l’heure .
Retour chez Zénith et remise en état : la montre tient l’heure , depuis .
Mais je n’ai jamais connu un tel pb avec mes montres des marques Longines , VC , PP , Breitling , Omega , Beaume Et Mercier , Pequignet et Rolex …En outre , après ce retour du SAV , j’ai porté la montre neuf jours d’affilée , pour vérifier la tenue de l’heure , et j’ai eu tout de même la surprise de la trouver arrêtée le matin du dixième jour
.
Je l’ai remontée et elle est repartie .
Mais est-ce normal ?Enfin , la sensation , au remontage , est étrange et , subjectivement , ne donne pas une impression de robustesse .
Il est évident que cela refroidit et que je n’achèterai pas une deuxième Zénith .
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