- Ce sujet contient 81 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 10 mois.
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Messages
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- Boogie a écrit:
- justement, est-ce que c’est mieux ainsi ?? des sommes encore plus importantes vont quitter les pays de la zone euro, par peur de la situation économique et de la volonté des gouvernements de résorber leurs dettes par l’augmentation de l’imposition..
Désolé, mais je ne vois pas le rapport. Ce n’est pas parce que la Suisse pourrait taxer certains dépôts qu’il y aura BEAUCOUP PLUS de sommes à quitter la zone euro (sachant qu’en allant en Suisse, elles quittent déjà la zone euro, en plus…). C’est vrai que cela ne fera pas l’affaire des banques Suisses (mais elles ont aussi des filiales off-shore), mais pour l’euro, ce sera kifkif.
PE : « une monnaie ne dévisse pas tte seule, il faut la vendre et par conséquent acheter autre chose… »
Bien évidemment , l’était tard et j’ai fait un raccourci , désolé .
J’évoquais simplement les différentes CAUSES possibles pouvant chahuter les cours de l’USD et de l’euro vu la situation actuelle , et ses conséquences sur le cours du CHF , les CONSEQUENCES étant , on est bien d’accord ,traduites par des mouvements de capitaux sur le marché des changes .
Mon propos initial était surtout de toucher du doigt le fait que la monnaie suisse , qui reste perçue quoi qu’on en pense , encore aujourd’hui , comme une valeur refuge , risque fort de continuer à s’apprècier ………… de mon point de vue ………… et contrairement au tien
En quelque sorte le phénomène inversé de ce qui s’est passé lors du passage à l’euro,
cf extrait
« …..le Franc suisse a traditionnellement été perçu comme une valeur refuge, c’est-à-dire uninvestissement permettant de surmonter les turbulences en période de crise ou de forte dépréciation des marchés, un investissement qui ne serait pas sujet aux mêmes variations que le marché des actions.
La mise en circulation de l’Euro (2002) a pourtant eu pour conséquence une DEPRECIATION du Franc suisse par rapport au nouvel arrivant (la Suisse réalisant 70 % de ses échanges commerciaux avec l’Union Européenne), le statut de valeur refuge du Franc suisse ayant ainsi quelque peu été remis en cause, la paire EUR/CHF s’appréciant en quelques années (de mi-2002 à mi-2007) de 1,45 à 1,66 à son plus haut. »
http://forex.trader-finance.fr/franc+suisse/
maintenant , de là à ce que l’euro devienne une devise de carry ……… quoique
- guzzijef a écrit:
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- Boogie a écrit:
- justement, est-ce que c’est mieux ainsi ?? des sommes encore plus importantes vont quitter les pays de la zone euro, par peur de la situation économique et de la volonté des gouvernements de résorber leurs dettes par l’augmentation de l’imposition..
Désolé, mais je ne vois pas le rapport. Ce n’est pas parce que la Suisse pourrait taxer certains dépôts qu’il y aura BEAUCOUP PLUS de sommes à quitter la zone euro (sachant qu’en allant en Suisse, elles quittent déjà la zone euro, en plus…). C’est vrai que cela ne fera pas l’affaire des banques Suisses (mais elles ont aussi des filiales off-shore), mais pour l’euro, ce sera kifkif.
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ce que je voulais dire, c’est qu’elles vont quitter la zone euro pour aller dans des paradis fiscaux autres que la Suisse.
La bourse dévisse, l’euro dégringole, idem pour le dollar, il reste quoi ?? l’or !
Mais est-ce que du fait l’UE a consenti des prêts énormes à la Grèce et que ceux-ci ne seront peut-être jamais remboursés, vous allez devoir passer à la caisse pour effacer l’ardoise ??
Ces prêts vont déjà vous coûter, à vous français, des sommes considérables par contribuable et ce n’est peut-être pas fini, d’où l’intérêt de mettre son argent en sécurité ailleurs et pas en Suisse- fatalitas a écrit:
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Mon propos initial était surtout de toucher du doigt le fait que la monnaie suisse , qui reste perçue quoi qu’on en pense , encore aujourd’hui , comme une valeur refuge , risque fort de continuer à s’apprècier ………… de mon point de vue ………… et contrairement au tien
je suis d’accord avec toi, son appréciation peut et va surement continuer. mais la liquidité sur le CHF n’est pas sans fin et à un moment d’autres actifs peuvent devenir intéressants (type S&P je trouve, 5% de yields c’est pas dégueu) et ça enlèvera un peu de pression sur le CHF… maintenant on verra bien ce qui va se passer
in fine, les montres sont chères et là on est tous d’accord, c’est vraiment relou
la vraie honte, je trouve, c’est l’histoire d’un gars sur ce forum frontalier à qui on a baissé son salaire parce qu’il dépense en Euro. ça c’est une vraie honte et c’est une entreprise suisse qui le fait…
- PE a écrit:
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la vraie honte, je trouve, c’est l’histoire d’un gars sur ce forum frontalier à qui on a baissé son salaire parce qu’il dépense en Euro. ça c’est une vraie honte et c’est une entreprise suisse qui le fait…
Mouais bon… ça c’est une peu du populisme… Des crétins, il en a partout.
PS: Salut Boogie…
C’est chouette de te voir par là.
Driss- Boogie a écrit:
- Ces prêts vont déjà vous coûter, à vous français, des sommes considérables par contribuable et ce n’est peut-être pas fini, d’où l’intérêt de mettre son argent en sécurité ailleurs et pas en Suisse
Boogie, l’économie suisse est aussi sous perfusion, via les dizaines et dizaines de sociétés étrangères qui posent leurs sièges par là pour d’évidentes raisons fiscales (il n’y a presque plus un seul Suisse à Genève par exemple) la montée du CHF va finir en une augmentation des frais de siège aussi. si l’économie va mal, on va déménager le siège en France ou je ne sais où, là où les coûts sont moins élevés (vu/dès que le gain sur la fiscalité sera annulé et puis politiquement ça sera applaudi des deux mains)… il faut arrêter de dire et penser que la Suisse est tranquillement à l’abri derrière ses montagnes, elle est complètement exposée au marché international…
pour la partie individuelle qui plaçait ses liquidités tranquillou en Suisse ni vu ni connu, il existe déjà plein d’autres pays où déménager ses comptes… et surtout où on déballe pas les listes de comptes…
Bref, ça peut aussi être la merde en Suisse… je vous le souhaite pas, mais vous êtes loin d’être à l’abri…
- doc-le-suisse a écrit:
- Mouais bon… ça c’est une peu du populisme… Des crétins, il en a partout.
je sais pas si je suis le crétin ou le populiste, alors je considère que je suis les 2… mais moi, ça me choque, désolé… on baisse le salaire de celui qui dépense en Euro mais pas celui qui dépense en CHF ? alors que les 2 font le même job et sont payés en CHF, tu trouves vraiment ça normal ?
j’en reste là pour ma part, c’est un débat sans fin…
[quote= »PE »]
- fatalitas a écrit:
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la vraie honte, je trouve, c’est l’histoire d’un gars sur ce forum frontalier à qui on a baissé son salaire parce qu’il dépense en Euro. ça c’est une vraie honte et c’est une entreprise suisse qui le fait…
ouais ! et ça doit inciter les entreprises suisses à employer ces sales immigrés de français plutot que des locaux ! LOL
- PE a écrit:
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- doc-le-suisse a écrit:
- Mouais bon… ça c’est une peu du populisme… Des crétins, il en a partout.
je sais pas si je suis le crétin ou le populiste, alors je considère que je suis les 2… mais moi, ça me choque, désolé… on baisse le salaire de celui qui dépense en Euro mais pas celui qui dépense en CHF ? alors que les 2 font le même job et sont payés en CHF, tu trouves vraiment ça normal ?
j’en reste là pour ma part, c’est un débat sans fin…
Pas de problème pour moi…
Je parlais uniquement de l’entreprise. Et suis ok avec toi, sur la méthode de cette boite à la con. Mais je voulais dire que c’est juste marginal comme situation et donc pas forcement à considérer dans le débat. 
Drissj’ai pris une douche, j’ai les idées claires
pour éviter ce problème de CHF, ils ont qu’à tout délocaliser en Chine non ? ah bah merde c’est déjà fait… bah alors c’est quoi le pb avec le CHF ? - PE a écrit:
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- Boogie a écrit:
- Ces prêts vont déjà vous coûter, à vous français, des sommes considérables par contribuable et ce n’est peut-être pas fini, d’où l’intérêt de mettre son argent en sécurité ailleurs et pas en Suisse
Boogie, l’économie suisse est aussi sous perfusion, via les dizaines et dizaines de sociétés étrangères qui posent leurs sièges par là pour d’évidentes raisons fiscales (il n’y a presque plus un seul Suisse à Genève par exemple) la montée du CHF va finir en une augmentation des frais de siège aussi. si l’économie va mal, on va déménager le siège en France ou je ne sais où, là où les coûts sont moins élevés (vu/dès que le gain sur la fiscalité sera annulé et puis politiquement ça sera applaudi des deux mains)… il faut arrêter de dire et penser que la Suisse est tranquillement à l’abri derrière ses montagnes, elle est complètement exposée au marché international…
pour la partie individuelle qui plaçait ses liquidités tranquillou en Suisse ni vu ni connu, il existe déjà plein d’autres pays où déménager ses comptes… et surtout où on déballe pas les listes de comptes…
Bref, ça peut aussi être la merde en Suisse… je vous le souhaite pas, mais vous êtes loin d’être à l’abri…
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Salut au Doc suisse, que j’ai du plaisir à retrouver ici !!!
Pour revenir au sujet, pourquoi nombre d’entreprises suisses s’établissent-elles en Suisse ??
Pour des avantages fiscaux accordés lors de leur implantation chez nous, pour la qualité de vie, des écoles, de l’enseignement, la santé, la sécurité, la position au centre de l’Europe, la paix sociale ( chez nous, pas de grèves de la SNCF, des routiers, des aiguilleurs du ciel, de la RATP, et j’en passe et des meilleures )
Nous avons une main d’oeuvre bien formée, tout cela compte.of course, un jour viendra où certaines entreprises rapatrieront leurs filiales et / ou sièges sociaux à l’étranger, mais ce sera aussi applaudi en Suisse.
L’arc lémanique est actuellement saturé, les prix de l’immobilier explosent, se déplacer est devenu une galère, impossible de suivre les bords du léman en voiture depuis Genève jusqu’en Valais dans des temps acceptables, la région ets congestionnée.A propos, il y a au moins une suissesse à Genève: ma soeur !!!
L’histoire est un éternel mouvement de balancier, il y aura un jour des problèmes en Suisse, mais depuis 710 ans qu’elle existe, je crois qu’aun suisse ne pourra me contredire sur le fait qu’elle n’a jaamis connu de crises comme l’UE en a actuellement, et je crois que tant que nous resterons en-dehors du » machin « , on s’en portera très bien
- renarddu25 a écrit:
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- j-m 33 a écrit:
- Va falloir acheter Allemand les amis
Tiens voilà une fort bonne idée. Ou alors travailler en Suisse
Ou encore mieux: si vous avez des investissements en CHF, c’est le moment de les vendre (suite à la hausse par rapport à l’EUR) ou d’en faire usage en Suisse pour s’acheter… je ne sais pas moi, des montres
- lithium a écrit:
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- renarddu25 a écrit:
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- j-m 33 a écrit:
- Va falloir acheter Allemand les amis
Tiens voilà une fort bonne idée. Ou alors travailler en Suisse
Ou encore mieux: si vous avez des investissements en CHF, c’est le moment de les vendre (suite à la hausse par rapport à l’EUR) ou d’en faire usage en Suisse pour s’acheter… je ne sais pas moi, des montres
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excellente idée !!!
D’ailleurs, j’ai un client qui fait comme ça..
Il vient de m’acheter une montre qui est un OVNI dans le monde horloger, je n’avais jamais vu ça en 30 ans: une Chronoswiss Wristmaster !!
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crédit : Newwatchs
.Pour tordre le coup à certains commentaires erronés, j’aimerais préciser que le Franc suisse est une valeur refuge – au même titre que l’or ou l’immobilier, pour les principaux motifs qui suivent:
-la Suisse est neutre et elle n’a participé à aucune des deux guerres mondiales;
-la Suisse est pourvue d’un système constitutionnel fondé sur la démocratie directe et la recherche du consensus qui lui procure une stabilité interne exceptionnelle;
-la dette de la Confédération représente moins de 35% de son PIB alors qu’elle ne dispose d’aucune ressource naturelle (France et Allemagne + de 80%; Italie = 120%);
-le taux de chômage en Suisse s’élève à 3%!
-la balance commerciale suisse est de 10% excédentaire;
-la Suisse est dotée d’un droit privé particulièrement efficace et d’une sécurité juridique remarquable (les contrats internationaux prévoit systématiquement l’application du droit suisse et le for à Genève, Zürich ou Stockholm;
-les tribunaux suisses sont largement plus efficaces et rapides que tous leurs homologues européens (un recours au Tribunal fédéral est liquidé en 6 mois en moyenne);
-la Suisse se situe au 4ème rang mondial des pays les moins corrompus (France= 24ème rang!);
-la Banque nationale suisse émet en principe et à l’exception de cette semaine un nombre limité de devises, alors qu’en parallèle, elle n’a jamais liquidé ses stocks d’or;
-La Suisse dispose d’une industrie de pointe non seulement dans l’ingénierie bancaire ou horlogère, mais surtout dans l’ingénierie chimique, pharmaceutique, mécanique et électronique.Cela étant, il est inexact d’affirmer que la Suisse est un paradis fiscal; si la Suisse refuse de négocier un accord global au niveau européen sur l’entraide fiscale, elle négocie et signe des accords bilatéraux avec chaque pays « sérieux » qui en fait la demande. S’agissant de la prétendue machine à laver suisse, c’est une chimère dont usent et abusent la Grande-Bretagne et sa place financière londonienne (la fameuse « City ») qui jalouse la Suisse depuis des décennies. La Suisse dispose d’un arsenal législatif contre le blanchiment d’argent sale très efficace et elle accorde l’entraide judiciaire en matière pénale de manière optimale. A l’inverse, demandez à l’Espagne de collaborer à une enquête, vous pouvez attendre. quant à la Grande-Bretagne en matière bancaire, elle vous envoie des documents sans aucune utilité, son droit bancaire étant largement plus permissif. Je ne m’attarderai pas les véritables machines à laver que sont les trusts situés à Monaco, aux îles Jersey et Guernesey, Caïman, St-Marteens, etc… qui sont étroitement liées à la France, les Pays-bas et, évidemment, la Grande-Bretagne.
Il est regrettable que certains socialistes populistes français reprennent naïvement la mauvaise chansonnette anglaise et reproche à la Suisse d’être ce qu’elle n’est plus depuis belle lurette, un paradis fiscal. J’observe à ce titre que si de nombreux citoyens français, notamment les sportifs, quittent la France pour s’établir en Suisse, les sportifs suisses et les riches retraités suisses s’installent, eux, pour les mêmes motifs, à … Monte-Carlo!Il est facile de jeter la pierre sur son petit voisin, alors que le vrai problème se situe chez soi, avec un système fiscal trop lourd et inéquitable, et un coût de fonctionnement de l’Etat trop élevé.
Pour en revenir au sujet, la Suisse souffre d’un Euro en dégringolade parce que le système européen, mal fichu, répercute le succès des uns (Allemagne et France) sur les pays les plus fragiles (Grèce, Portugal, etc…).
Désolé pour les fautes d’orthographe, je déteste me relire.
Bonne soirée- Leukerbad a écrit:
- -la Suisse est neutre et elle n’a participé à aucune des deux guerres mondiales;
C’est vrai que c’est tout à son honneur que de n’avoir pas combattu la barbarie nazie (il y a de quoi en être fier)… Les affaires continuaient pendant la guerre???
Bon, si un modo veut bien clore ce sujet aussi, ça commence à être nauséabond…
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