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- Ce sujet contient 162 réponses, 42 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Arno, le il y a 8 années et 11 mois.
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19 octobre 2017 à 1h36 #420003682483
php221988
MembrePlusieurs choses en effet, de longues discussions avec un collègue horloger indépendant qui a mis son nez dans pas mal de calibres différents, des rencontres avec des gens de la manufacture et enfin bien sur mes lectures sur l’horlogerie et la grande maison.
A moins que les choses aient radicalement changé depuis 5 / 10 ans… ce qui serait étonnant.
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Instagram : php_vintage_watch19 octobre 2017 à 1h56 #420003682496Lomaing
MembreFaudrait juste leur demander s’ils font leurs cadrans en interne, s’ils sous-traitent en Suisse, en Europe, ou ailleurs ptêtre? Comme ça tout le monde serait content et pourrait se faire un bisous?
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Instagram : @sartorialwatchmaker / Blog : Elégance & Précision (.com)19 octobre 2017 à 3h42 #420003682484fdam
Membreje viens de terminer les pages de ce post.
merci à Shredder pour ce cri d’alarme
je suis cependant très attristé d’avoir du lire tout ce que j’ai lu sur JLC. Les photos sont édifiantes.
comme beaucoup, j’espère que ce n’est qu’un « mauvais passage » et qu’une inversion de la tendance vers un plus de qualité voit très rapidement le jour.
19 octobre 2017 à 5h12 #420003682485romuald21
Membre- php221988 a écrit:
- C’est une sacrée accusation quand même, basée sur pas grand chose donc…
Je pense que c’est bien mal connaitre JLC, c’est une des manufactures les plus intégrées et qui fournit justement pas mal de pièces à d’autres marques et pas des moins prestigieuses
En fait il a dit « je pense que… » ce qui suppose qu’il émet des suppositions, et jusqu’a preuve du contraire émettre des suppositions n’est pas une accusation.

Il dirait « je sais que…. » la ok.
19 octobre 2017 à 5h17 #420003682486Eric67
MembreOui, certes, mais on ne peut pas insinuer des choses, sans avoir le début du commencement d’un fait sur lequel s’appuyer.
Moi, a contrario, je pense que JLC ne s’approvisionne pas en Asie. Le contraire serait pour moi à la fois une surprise et une « déception ».19 octobre 2017 à 5h44 #420003682487romuald21
MembreSi on part de l’hypothèse qu’il ne faut que 60% de pièces fabriquées en suisse pour pouvoir marquer « swiss made » sur une montre (hypothèse de travail bien sur) et que le reste peut être fabriqué au Pakistan ou la mains d’oeuvre et environs 18 fois moins cher mais ou la qualité et d’environs 12.5 fois moindre qu’en Suisse (toujours hypothèse de travail), alors cela tend vers un début de commencement de fait, qui au passage peut finalement s’appliquer sur toutes les marques
19 octobre 2017 à 5h54 #420003682488php221988
MembreEt je pense assez justement pouvoir dire que JLC n’est pas n’importe quelle maison.
S’appuyer sur un vague article qui met tout le monde dans le même sac et donc un bon paquet d’emboîteurs d’ETA et de mouvements autres pour expliquer un problème de qualité constaté sur une pourcentage des pièces me parait un raisonnement tout à fait erroné et trompeur…
Voila l’explication de ma réaction, mais ça n’est que mon avis…
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Instagram : php_vintage_watch19 octobre 2017 à 5h54 #420003682489Eric67
Membre@romuald21
Ben, ça prouve rien du tout, si ce n’est que ce n’est pas impossible.19 octobre 2017 à 6h00 #420003682490php221988
MembreNon mais très bien: dans ce cas là je demande simplement qu’on me démontre cette hypothèse: si c’était le cas preuves à l’appui, je le reconnaitrait volontiers
Jusque là, je n’ai pas raison de penser autrement
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Instagram : php_vintage_watch19 octobre 2017 à 6h48 #420003682491romuald21
MembreAh! donc on est dans le ressenti et dans l’émotion

alors oui chacun pense et dit ce qu’il veut je suis d’accord.
@php221988
Je te retourne l’argument, prouve moi que ta pensée et ta certitude est vraie
19 octobre 2017 à 6h53 #420003682492Shredder
Membre- php221988 a écrit:
- Et je pense assez justement pouvoir dire que JLC n’est pas n’importe quelle maison.
S’appuyer sur un vague article qui met tout le monde dans le même sac et donc un bon paquet d’emboîteurs d’ETA et de mouvements autres pour expliquer un problème de qualité constaté sur une pourcentage des pièces me parait un raisonnement tout à fait erroné et trompeur…
Voila l’explication de ma réaction, mais ça n’est que mon avis…

Ton raisonnement est le même que celui des clients de Madoff ! La réputation est une donnée inertielle, elle se bâtie sur de nombreuses années, et le jour où la qualité ou bien l’honnêteté s’estompe, la réputation reste…encore…pour quelques années…
Bref, le raisonnement qui consiste à démontrer que puisque Jaeger a une immense réputation, ils ne sourcent pas en Chine n’est pas un raisonnement par l’absurde, mais tout simplement un raisonnement absurde. (Ouais j’ai déjà fait de meilleurs jeux de mots…
)
Pour ce qui est du fond, je pense comme toi qu’ils ne se sourcent pas en Chine…
Mais purée, si ils le font, qu’est-ce qu’ils vont prendre
19 octobre 2017 à 6h59 #420003682493php221988
MembreMerci pour la comparaison.
Ce n’est absolument pas les propos que j’ai tenus
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Instagram : php_vintage_watch19 octobre 2017 à 7h19 #420003682494Shredder
MembreAllons, relis tes messages
Ce n’est peut-être pas ce que tu as voulu dire mais malgré tout, tu te bases :
1.sur la réputation de la marque
2 sur tes discussions avec un horloger indépendant qui n’a certainement jamais révisé un calibre produit après 2012…
Raisonnement basée sur la réputation appuyé par des preuves qui datent = client de Madoff !
Si tu me le permets, je serais très heureux de te laisser ma carte !
19 octobre 2017 à 7h28 #420003682495php221988
MembreJe ne vois pas en quoi l’hypothèse d’un sourcing asiatique est étayée par quelque preuve que ce soit…
Quand on émet une théorie on la démontre. Point.
Ça n’est ni de la crédulité ni de la sympathie basée sur un passé supposé glorieux.
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Instagram : php_vintage_watch19 octobre 2017 à 12h12 #420003682476thegigi
MembreJe me demande si cette baisse de qualité chez JLC n’est pas liée à la logique actuelle de nombreuses manufactures d’outsourcer la production de nombreuses pièces sur un autre continent…
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