Forte dérive à plat sur NH35

14 sujets de 1 à 14 (sur un total de 14)
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  • #420005073992
    10tocantes
    Membre

    Bonjour, s’agit-il d’un véritable seiko NH35 et pas d’un clone « China NH35 »?

    Si, cadran vers le bas, l’erreur au repere est dans une valeur acceptable, la dérive est, pour moi, importante quand bien même dans les spécifications Seiko (-20 à +40s/j). Cadran vers le haut, les mesures sont complètement à l’ouest, ce qui pourrait arriver avec un spiral endommagé ou qui a « pris un coup » pendant le réglage. De base, un mouvement neuf devrait être bien mieux réglé que ça. Après, je n’ai qu’une confiance limitée dans l’outil de mesure utilisé, l’idéal étant vraiment le chronocomparateur.

    Je règle aisément mes NH3x entre +3 et +5s/j (voire un poil moins), cadran vers le haut, sachant qu’ils ont tous une dérive negative couronne vers le haut. Au porté, ça s’équilibre parfaitement.

    #420005073993
    Flash1979
    Membre

    Bonjour, merci de ta réponse.
    Il s’agit bien d’un mouvement Seiko Japonais.
    J’ai hésité à le préciser dans mon message initial : Le problème n’a rien à voir avec la dérive de 16 s/j que l’on peut voir sur la première photo, et je peux facilement me rapprocher de zéro en manipulant la raquette, je pense aussi a un spiral endommagé, mais ce qui me perturbe, c’est qu’en l’ayant changé, je me retrouve avec exactement les mêmes valeurs aberrantes. Il est tout a fait possible que je l’ai abîmé en le montant encore une fois, mais l’abîmer exactement comme le premier me semble statistiquement très improbable.
    Les valeurs données par watch accuracy meter pour mes autres montres sont conformes a ce que je constate en notant moi même les décalages sur plusieurs jours. Je me doute bien qu’une appli gratuite ne remplace pas un véritable appareil, mais je pense sincèrement que ce n’est pas là le soucis.
    J’ai aussi essayé de démagnétiser la montre, comme conseillé partout sur internet, mais cela ne change rien.

    #420005073994
    isosta
    Membre

    Soit l’antichoc du pont de balancier a un problème, soit le balancier touche quelque part dans la position concernée.

    Isosta

    #420005073995
    Roneotype
    Membre

    Après, est-ce qu’au porté la dérive reste trop importante ? Parce qu’au final c’est une moyenne qui se fait sur les différentes positions que prend la montre dans la journée, quand on la porte. Et se focaliser sur la dérive d’une seule position n’est pas toujours pertinent.

    #420005073996
    rav6en
    Membre

    Autre hypothèse au vu de ta copie d’écran : le micro de ton téléphone n’est pas parvenu à capter correctement le bruit du mouvement.

    #420005073997
    Torzio
    Membre

    Bonjour,

    Je pense comme Isota, sauf que cela peut aussi être le pare choc côté cadran ! A bien regarder la première photo, il semble aussi qu’il y ait un problème de transmission, la ligne n’est pas droite. Mauvais engrenage, pivot faussé ou endommagé, rouage encrassé etc. Une bonne révision avec toutes les vérifications d’usages s’impose.

    @+
    JC

    #420005073998
    Flash1979
    Membre

    Merci de vos réponses,
    Le micro capte bien le bruit du mouvement, c’est moins visible sur la photo, qui nous donne une soupe de relevé. Lors de la prise de la mesure, on voit clairement les points apparaître et se déplacer fortement vers la gauche.
    Si je porte le mouvement dans un boîtier, je constate la dérive de plusieurs minutes par jours.
    @isosta, je vais essayer d’observer le balancier en retournant le mouvement, je ne vois pas trop comment faire une observation confortable.
    Je ne sais pas ce qui correspond à l’antichoc du pont de balancier, je vais essayer de me renseigner.

    @Torzio, le mouvement est neuf et je crains qu’une révision ne me coûte plus cher que l’achat d’un autre mouvement.
    Je vais donc essayer de le faire moi-même, cela me fera un bon exercice. D’ailleurs je n’ai pas peur d’abîmer définitivement le mouvement, vu son prix.

    #420005073999
    Torzio
    Membre

    Antichoc est une marque de système pare chocs, que l’on trouve généralement de chaque côté du balancier, afin d’éviter que les pivots se brisent, lors d’un choc :

    Forte dérive à plat sur NH35 Image10

    Pour une observation confortable du mouvement, à l’envers, il y a le miroir ! Quoi que des fois le miroir ferait mieux de réfléchir avant de renvoyer l’image ! Forte dérive à plat sur NH35 1f600

    @+
    JC

    #420005074000
    Flash1979
    Membre

    Je vais essayer ce soir avec un miroir.

    Je n’arrive pas à lire la légende sur ta photo Torzio.

    Ces pare chocs se trouvent donc sur la platine ? Ou sur le balancier ? Je vais les chercher.

    #420005074001
    clyp
    Membre

    Pourrais-tu forcer Watch Accuracy Meter à 21600 BPH en CH et poster l’image pour voir que ça donne ?

    #420005074002
    isosta
    Membre
    Flash1979 a écrit:
    Je vais essayer ce soir avec un miroir.

    Je n’arrive pas à lire la légende sur ta photo Torzio.

    Ces pare chocs se trouvent donc sur la platine ? Ou sur le balancier ? Je vais les chercher.

    je pense que si tu es là il vaut mieux d’abord lire un peu et comprendre les principes de base de fabrication
    d’une montre avant de continuer le massacre.

    un minimum de connaissances hyper basiques sont nécessaires avant de pratiquer

    Isosta

    #420005074003
    Flash1979
    Membre

    Bonsoir, en observant le balancier [edit modo] : à plat , je constate qu’il ralenti très fortement, et fini par s’arrêter complètement quand le mouvement est bien à l’horizontal.

    En me renseignant sur le système antichoc, j’ai trouvé une vidéo ou l’auteur montre le fonctionnement de celui-ci lorsqu’on soulève légèrement le balancier.
    Sur la vidéo, on voit clairement le rubis se soulever et bouger, faisant office d’amortisseur.

    Lorsque je fais le même test sur mon balancier, rien ne bouge au niveau de l’antichoc, comme si le tout était figé, mais peut être est ce normal sur le NH35 ?

    Je vais chercher plus d’information.

    @clyp : J’ai voulu faire une mesure comme demandé, mais voyant le balancier se bloquer, je ne pense pas que cela puisse servir maintenant.

    @isosta : Tu as raison, je manque énormément de connaissances sur le sujet, j’éprouve pourtant le besoin de manipuler tout en apprenant, vos suggestions m’invitent à me focaliser et à comprendre le fonctionnement du balancier, j’imagine qu’il y a pléthore de sites et de documentations sur le sujet. Pour l’instant je m’appuie sur « Ouvrons la montre » de Louis Gavignet, bien que je l’ai lu intégralement, je dois m’y référer dès que je m’intéresse à une pièce en particulier. La quantité d’information à ingurgiter est colossale pour un néophyte.

    #420005074004
    Flash1979
    Membre

    Bonjour, le remplacement du pont de balancier a réglé le problème. Merci pour votre aide

    #410000160758
    Flash1979
    Membre

    Bonjour à tous,
    Je me permets de poster ce premier message pour me présenter et, en même temps, solliciter vos lumières.

    Je m’appelle Pierre-Yves et j’habite près de Dinan, en Bretagne. J’ai découvert FAM par hasard il y a quelques mois, dans des circonstances un peu particulières : un ami proche, passionné d’horlogerie et membre de ce forum, est malheureusement décédé. En me souvenant des discussions que nous avions eues, j’ai commencé à consulter le forum. De fil en aiguille, en lisant les nombreux sujets et échanges ici, je me suis pris d’intérêt pour cet univers.

    Depuis quelque temps, je me suis lancé très modestement dans mes premiers essais de mods autour du NH35, principalement pour apprendre et comprendre le fonctionnement d’un mouvement.
    Cependant, je rencontre un problème que je n’arrive pas à résoudre.
    Sur le premier mouvement que j’ai acheté, j’ai constaté une perte de temps très importante : plusieurs minutes par jour. Étant totalement débutant, j’ai d’abord pensé que j’avais pu abîmer le spiral en manipulant le mouvement.
    J’ai essayé de régler la raquette. Avec Watch Accuracy Meter, j’arrive à obtenir des valeurs correctes lorsque le mouvement est positionné cadran vers le bas. En revanche, dès que je positionne le mouvement cadran vers le haut , j’obtiens à nouveau une dérive énorme et des valeurs complètement incohérentes.

    Pensant toujours à un spiral endommagé, j’ai démonté le pont de balancier et commandé un nouvel ensemble balancier + spiral. Je l’ai remonté sur le pont puis replacé dans le mouvement… mais j’obtiens exactement le même comportement.

    Je joins deux captures de Watch Accuracy Meter :

    • une avec le mouvement en dial down, où les valeurs semblent correctes,

    Forte dérive à plat sur NH35 10000210

    une en dial up, où la dérive devient tellement importante que l’appli ne donne pas les valeurs, le mouvement est complètement ralenti.
    Forte dérive à plat sur NH35 10000211

    Comme je débute, il est tout à fait possible que j’aie raté quelque chose d’évident. Si certains d’entre vous ont une idée de la cause possible ou des pistes de diagnostic, je serais très reconnaissant de vos conseils.

    Merci d’avance pour votre aide, et merci également pour la richesse de ce forum qui m’a donné envie de mettre un premier pied dans cet univers passionnant.
    Bien cordialement,
    Pierre-Yves

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